（讨论帖）谈谈大家对国产摩托的态度和国产摩托的方向

frank133

        近期很关注黄龙600、春风650、鑫源X5这些国内企业出品的大排量机车，看了一些网上的帖子后，有以下一些感想，欢迎大家拍砖。
        首先谈谈国内的摩托车企业：
        无可厚非，国内的摩托车企业正在走当年中国的汽车企业，甚至日本的著名摩托车企业同样的道路：技术合作和仿制，而在目前的阶段，中国的产品和日本的产品有很大差距只是因为日本人已经经历了这个阶段，而中国人正在经历，这和日本人和中国人的处事态度与人性无太大关系，有些人说中国人有劣根性，我认为这话有偏颇，目前我们自己的产品的质量差不能都归根到最后那几个装配工的是否敬业上去。我本人的工作和质量管理有些关系，所以我认为中国人的企业现在应该从学习、仿制产品的阶段过度到学习管理的层面上去。应该学习国外企业如何控制质量，如何识别产品重点的质量控制环节，如何把成本降到最低点但不影响整体质量，如何控制采购产品的质量，如何判定装配质量，如何开展员工的培训和激励，如何建立标准的生产流程、如何建立标准的测试程序，如何得到市场的反馈，以及建立销售、配件的渠道........这些问题都是现在应该解决的，并且现在成熟的企业已经建立这这些管理系统，并且在不断的改进，而且这些事不是一个两个人能解决的，是公司整体管理上的改进，自从我看了关于一些产品网友反馈的问题和毛病，我就有理由认为，现在中国的摩企的管理水平不高，仅从减震漏油、油箱漏、油刹车失效、电喷故障这些问题就可以发现，企业在降成本的时候，没有识别出哪些成本可以降，哪些成本不能降，没有针对一款产品进行有效的风险分析。
       当然，这些问题不能只怪罪于厂家，毕竟现在生产零配件的企业的管理水平更差，想在大陆采购一款质量过硬的零配件很难，但是也能找到，我一个做产业基金的朋友也曾聊过，国内制造业领域有一些非常优秀的企业，甚至在给很多大公司供应零配件，但是因为地方政策等各种原因，很多这样的企业都在濒临破产。同时，因为摩托车产品的零配件关税和其他税的原因，全球采购的成本居高不下，这里也建议中国的摩企一定要抓住这次东盟自贸协定和上海的自贸区这些国家的扶持政策，寻找、采购质量好，价格低的配件。
       再说说态度，本来不想说，但是了解了一些情况后，就想说说。看了一些视频，关于国外网站维修的题材，还有一些电影里的细节：我发现为什么连修自行车的用的都是扭矩扳手，说实话第一次见修自行车的扭矩扳手。这个例子就是个态度的事，本人有一部斯巴鲁森林人，原装进口，并且每次维护保养的时候，修理工用的都是风动扳手，彻底无语。人家车辆出厂都规定了每个螺栓的扭矩值，直接无视。也看了一部关于MV agusta的宣传片，真的觉得这个公司不咋的，整个一小作坊，大架的喷漆工连口罩都不戴，大架的喷砂设备连我们公司土建承包商的都比不上，除了意大利多年沉淀的技术水平和超强的设计能力，在企业管理上一无是处，MV的车子看来昂贵是因为大多数零件都是采购的，并且大多数装配过程都是人工操作。难怪看了几个超跑测评，一起步F4就趴窝。
      再说说网民：
      大家没事干可以看看国外的摩托车论坛，英语不好的可以看看海外的中文论坛，香港、台湾的等等，真的，毕竟，摩托车不是汽车这些东西，玩摩托的人都是有热情和激情的，难免评论一件产品会带些个人色彩，但是，一个成熟的名族，一个成熟摩友，评论一件事物都是有事说事，直接道出某些缺陷和毛病，好就是好，不好就是不好，我很讨厌那些挑战大家智商的车托和车黑，说一件产品总是旁敲侧击，让低智商的人发挥想象力。还有，我不是反对广告，但是诋毁竞争对手的广告实在让人讨厌。一个产品的好坏是市场检验的，不是某个人说的，所以，没有根据、没有理由的评论国产的摩托质量的，我觉得都是不成熟的表现。说说大家讨厌的小日本，钓鱼岛的事情一出，小日本的论坛里可都是骂中国人的，而中国人的论坛里都是互相喷的，这些大家都可以上各大门户的论坛里看看，如果有人反对别人的意见，往往都会有一两句侮辱性的语言.....
       最后，我想说的是我不是名族主义者，不是非要买国产的产品来表现爱国，我只想买个适合自己的、维修方便、质量可靠的摩托，但是本吊丝积蓄有限，买不起大贸货，只能苦苦的等.......

frank133

既然大家没啥说的，那就自己坐个沙发 哈哈

菜青虫踩死了

顶楼主！说得非常好。
我补充一下吧。1.国内的市场大环境决定了行业走入低端与高端两个极端，这和我国人民收入水平和分配力决定的。现在是我们在起步向上的阶段了。2，摩托企业缺乏理想与远见，缺乏追求卓越的勇气，没有超越客户期待的魄力。做5000块的车也能做出品质来，就看做不做而已。3，你所说的整个行业从业人员素质问题，我认为是整个教育大环境决定的，缺乏执行力和严格品质要求的培训。企业一直改进中，但是仍不及人民期待呀。4，你说的网民素质非常赞成。摩吧本来就是一个共同学习交流的地方，理性说话，理性反驳，理性分析是我们每个人必须的品质。偏激，谩骂除了凸显个人的文化和修养问题，不能说明任何问题，我们理想都是骑士，我们都得追寻骑士的真正含义-------名誉、礼仪、谦卑、坚毅、忠诚、骄傲、虔诚！

菜青虫踩死了

楼主你说扭力扳手这个事情，联想到我们的做事文化是相信经验，不信科学。缺乏科学精神是厂家也是我们客户自己。这个摩吧要大力呼吁。

短兔

厂家其实都不错，很多品牌其实都是被所谓的地区代理商搞坏的，维修售后技术不咋滴，明明小毛病，被他们折腾的又是换件又是大修。

写的跟真的一样[tthread=Mr_Hjiahao, 小黄]http://app.qlogo.cn/mbloghead/e2b966c5dbed4c49f358[/tthread]

大气球

很好。很希望看到这样真正关注国产摩托发展的较为深入的讨论。我觉得楼主的分析还是比较客观的，另外国有大型摩托企业，已经捞到第一桶金从而能够转身的大型民营企业，没有足够的进取心，也是造成我国摩托车生产制造水平低下的原因之一。相比那些为了生存而苦苦挣扎的民营小厂，他们具备更多的资源优势，政策优势，市场优势，但是得过且过，不敢也不想去冒风险，就拿那几个老产品，新瓶装旧酒，变着花样的忽悠市场，忽悠消费者。当然，他们这样做的根源也是受大国情下经营体制、管理体制的制约，思想和手脚都解放不了，形成即使不发展，生存也不是什么大问题；或者拓展投资经营类型，走一步看一步，失之东隅收之桑榆，都不往国内摩托车研发制造上使大劲，同时习惯了为国外生产小玩具和代步车的企业，没了国外订单就不知道怎么在国内营销，只能坚持着等待国际市场的好转。配套企业更是缺乏行业的重视和管理，自生自灭的，打一耙子就走的造成整车质量的波动；在售后方面，由于前面这些问题造成的成本压力，有心做好也是无力满足消费者的期待，只能少卖少挨骂，多卖多投诉，不卖对付着活。

当然，这样的状况不能完全归咎于国产车相关企业，根源上，摩托车作为农用工具，底层生活者的生产工具以及不良少年的玩具，极其危险的交通工具这些负面印象所遭受的歧视，而且是来自社会各阶层甚至包括摩托车消费者本身的歧视才是摩托车产业在国内发展困难的根本原因之一，而这一点涉及到的社会问题就更深了，不是短时间内能解决的。摩托生产者，消费者只有先自强，先自爱，先自尊才能逐步获得真的发展机遇。

我擦，我在摩托吧发的贴跑着来了，你的评论也上摩托吧了 || @Mr_Hjiahao: 写的跟真的一样[tthread=frank13565045167, frank]http://app.qlogo.cn/mbloghead/8c4f7451a1c78b91219a[/tthread]

霖霖心飞扬

短兔 发表于 2013-9-6 13:42
厂家其实都不错，很多品牌其实都是被所谓的地区代理商搞坏的，维修售后技术不咋滴，明明小毛病，被他们折腾 ...

zhi,,,chi,,,,

烈火飚车

改革开放以后，祖国各行各业百花齐放，大小企业为了利益一哄而上，国有的、民营的、私有的，比吧看谁挣到钱。不管质量与良心，显然小企业为了生存只有降低成本，增加产量，降低质量。随着国民生活水平的提高，人们自然对一些产品的要求会从实用提升到享用，从低端提升至高端，从粗制滥造到科技质量，从没有到都有，从中国制造到中国创造。这是发展的过程，也是发展的规律。就摩托配件而言，我国的路换很长，很艰巨，没有政府的支持是不能和汽车产业比高低的，解除禁摩，恢复路权才能迎来中国摩托车的春天。。。。。。

cjcnc

太复杂的。做人太累了

颍州两轮

政策不解禁,买回来只有有限的路段让你骑行,摩企也不敢大手笔投入开发。

曹金泉

真心希望国产强大起来！！性能好起来，以后就不用骑洋垃圾了!交警天天抓，坏了没地修！撞了不受法律保护！车子到家不到一个礼拜就够了！{:soso_e115:}

失魂人Bj600

一句话，社会发展需要，我不黑你黑谁？

yang我是零

顶楼主！说得非常好