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一个很直观的机油指标对比网站。科学,客观,公正 【转载和大家探讨】

 火... [复制链接]
发表于 2014-10-5 13:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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- 一个很直观的机油指标对比网站。科学,客观,公正

#1 一个很直观的机油指标对比网站。科学,客观,公正



http://origin-qps.onstreammedia.com/origin/lubrizol/Markets/EngineOilAdditives/100132RPtool2012Deploy/rp/pc/index.html


        里面罗列了  磨损   油泥   活塞沉积物能指标。


Soot thickening 煤烟增厚

WEAR 磨损

SLudge 油泥


Piston deposits 活塞沉积物

Oxidative  thickening  氧化增厚


   我对英语也不在行,不过可以借助翻译工具,得到大概的意思。个别可能有翻译不准的现象。




可以看出 ,SL 相比 SJ 主要是在磨损,和氧化增厚方面更好。(应该就是平常讲的粘度指数变化,抗氧化性,越好的机油越能保持较小的粘度变化)
#1 一个很直观的机油指标对比网站。科学,客观,公正



http://origin-qps.onstreammedia.com/origin/lubrizol/Markets/EngineOilAdditives/100132RPtool2012Deploy/rp/pc/index.html


        里面罗列了  磨损   油泥   活塞沉积物能指标。


Soot thickening 煤烟增厚

WEAR 磨损

SLudge 油泥


Piston deposits 活塞沉积物

Oxidative  thickening  氧化增厚


   我对英语也不在行,不过可以借助翻译工具,得到大概的意思。个别可能有翻译不准的现象。




可以看出 ,SL 相比 SJ 主要是在磨损,和氧化增厚方面更好。(应该就是平常讲的粘度指数变化,抗氧化性,越好的机油越能保持较小的粘度变化)

                   SM,磨损方面与SL相差不大,几乎可以认为差不多。但在氧化增厚(抗氧化性好,粘度保持好,更长效)  和 活塞沉积物。(活塞积碳)

[ Last edited by 铁碗卤素100W on 2014-8-25 at 22:13 ]


附件 1: 截图1408974970.jpg (2014-8-25 22:02, 48.35 K,下载次数: 23)


接着进入ACEA 指标和 API指标的对比


楼上最后一张,是API  SM 和  ACEA A3/B3 的对比。

        我们发现,除了  Oxidative  thickening  氧化增厚  一项指标,SM要求比ACEA要求高之外。

       其余的像  Soot thickening 煤烟增厚  这个 API SM不要求的项目,ACEA中也做了要求。(可能是对一些排放催化剂,固体颗粒回收的车型有用,欧洲的环保排放要求看起来领先美国啊!)

       然后是磨损的要求, 高出API一大截。
      (这也是我给各位摩友推荐机油的时候很强调的一点,看有没有ACEA A3/B3 A3/B4 的认证,如果有这个认证,HTHS就低不了,  对高温高转的保护不用说都好。)

      然后是油泥,和活塞沉积物,  也比API SM的要求棒很多!


我以前在黑石网站看外国摩友的UOA结果的时候,有一点非常疑惑:

     就是美孚雷霆一号摩托车机油, 钼和硼的含量都很高。(昂贵的高端抗磨剂哈,300V这两个成分的含量更多!) 锌和磷(传统抗磨剂)的含量也比汽油机油的美孚一号 和 壳牌路路达T6 多,
     照例说无论是高端抗磨剂,还是传统抗磨剂,都比汽油机油多。
     为啥测试的结果下来,主要金属磨损指标反而比路路达T6  美孚一号不占优势呢?

     因为从抗磨剂的含量来看,摩托机油是占绝对优势的!

     今天看了ACEA  和API的标准对比我才恍然大悟:
    ACEA的严格标准决定了,它不看你使用的抗磨剂的多少,它只看结果。

    ACEA  A3/B3 在磨损方面的要求,远比API  SM对磨损的要求更苛刻。
用摩托机油的朋友,可以很自豪地说,我用的机油有 JASO MA MA1 MA2护航,离合器不管理论还是实际都不会打滑!
      
       但使用汽油机油的朋友,特别是上面有ACEA A3/B3 A4/B4认证的朋友,可以自豪地说:“朋友,你摩托机油上有API SM SL的认证,但是我的ACEA A3/B3的认证,在磨损保护方面,秒杀你的API认证!”

[ Last edited by 铁碗卤素100W on 2014-8-25 at 22:30 ]

附件 1: 截图1408975115.jpg (2014-8-25 22:30, 64.97 K,下载次数: 7)








 楼主| 发表于 2014-10-5 13:40 | 显示全部楼层
-楼上最后两张图,是API SN 对比  ACEA A3/B3     ACEA A3/B4的对比图。

       API SN,还是毫无悬念地被秒杀fuel economy 是燃料燃烧效率

     是ILSAC制定的,主要就是看你这个机油节不节油。(摩托车离合器,是不喜欢“节油”的机油产品的)  其次就是  Piston deposits 活塞沉积物  (这个API  ACEA也有规定,属于重复性描述)
     
     ILSAC   fuel economy  你也可以理解为机油节能,省油的情况。

一般达到    ILSAC GF-5,就相当节能了,甜甜圈里会有 相关英文字样。
        这个指标其实还是节能,减排。(排放方面,也是只规定了     
Piston deposits 活塞沉积物           Oxidative  thickening  氧化增厚   这两个API 涉及到的指标。在控制排放方面,要求还是不如AECA严苛。)

专用油API SJ VS 大众汽车97年的机油标准


再来个 我们摩托专用油API SJ的,

         和大众汽车 97 年制定的车厂标准,看看所谓的能高温高转的专用油,是如何被狂虐的!

       和05年大众的车厂标准,就一个天上,一个地下了。

      还在喊摩托机油高温高转,抗磨的,无疑是在打自己的脸

[ Last edited by 铁碗卤素100W on 2014-8-26 at 00:05 ]


附件 1: 截图1408977800.jpg (2014-8-25 22:45, 60 K,下载次数: 6)



附件 1: 截图1408977342.jpg (2014-8-25 22:42, 77.53 K,下载次数: 6)

 楼主| 发表于 2014-10-5 13:41 | 显示全部楼层
-ACEA A2/B2   VS   API  SJ

    先来汽油部分的,  ACEA A2  VS  SJ

再加入柴油部分的,因为很多这个标称的机油,都是柴汽油通用的,比如
     论坛里很多摩友用的黄壳喜力HX5   就是ACEA A2/B2


第一张图,是  A2    VS  SJ  已经完胜。

第二张图,是 A2/B2   VS SJ

         (加入柴油属性后,发现WEAR“ 磨损” 一项,是不是又增强了?)
这还只是轻柴。

以前我也单知道  一些重卡机油HTHS非常高, 15W-40就可以上  HTHS 4.0

     现在,总算在机油指标上找到了理论支撑!


里面还有很多的车厂认证的机油标准,戴姆勒 ,宝马,大众 ,雷诺,福特,欧宝,通用,波尔舍。

        我的另一个帖子,其实就说了,API 或者ACEA都是用这些汽车来做的台架试验,帮助制定适合自己的用油标准。  也帮助制定通行的 API   或ACEA标准。
       以前就说了,摩托车没有机油台架试验。
      不信的进去找找,有没有HONDA YAMAHA  SUZUKI?
 楼主| 发表于 2014-10-5 13:41 | 显示全部楼层
-几个认证按严苛水平排序:


首先是车厂认证(我只对比了大众,宝马,发现其严苛程度,要求之高,普遍是高于以严格著称的ACEA 标准了, 更不用说API标准了)

      摩托机油用的API标准, 首先是被ACEA 认证秒得体无完肤。

     这还没完,接着被 各大汽车厂商要求的机油标准爆出翔来了!!

 楼主| 发表于 2014-10-5 13:42 | 显示全部楼层
-我专门拿出一瓶 美孚一号涡轮增压,民间俗称色奸死! 很淫荡的名字哦。

     看看这种柴汽油通用机油,传说中柴油轻卡,大卡车用的机油如何?


一打开我吓了一跳,神马情况? 几乎占满了!(貌似比先前那个汽油车厂认证的  04 年的宝马车厂认证,占得还满!)

      有些项目的名称变了,油泥好像变成烟灰了,还有左边的一些主要关于环保,排放的,名字也变了。
     但像磨损,  活塞沉积物,还是一样的。


------这些个占满的情况,让我对美国摩友 UOA网站频频出现的各类柴汽油 全合成,柴汽油矿物油机油  ,不那么感到意外了!!
     偏柴的机油,往往拥有优异的性能指标。

      注意到HTHS仍然是大于3.5,要求并不高。(但是像水美涡轮增压实际在3.8了)

        还有些矿物油,黑霸王超级15W-40,水美版的HTHS 4.2了。


 楼主| 发表于 2014-10-5 13:43 | 显示全部楼层
-然后我搜了一下,国内容易买到的JD的 黑霸王矿物 CH-4 /  SJ    ACEA E2

价格108这款比较普通的。

        发现CH-4虽然比 最顶级的CJ-4要差一些,但也不错了。(印象中恐怕和汽油机油的API  SM的有得一拼,这个比较软件,显然无法将柴,汽的等级 合并起来比较,我们只能分开看图,并且有些指标是不一样的。)

       接着这个ACEA E2 出乎意料,有三个版本,但是远低于  CH-4标准。

      我本以为ACEA E2的柴油标准应该比CH-4高的,

     不过好在,有CH-4 打底,这款机油的性能也不差的!



最后两张图,我把API  SJ               CH-4 单独罗列出来,希望做一个比较。

     也正好是这个机油的API SJ 部分,和CH-4部分。

     情况是SJ部分弱爆了,貌似机油的性能都是CH---4部分在支撑!

     这是一款偏柴的机油, 但是柴油机油部分的性能是不是有点太爆棚了?!!

     
     我想起 以前有个“魔幻公子”说的,别看转速低,柴油机对机油的要求其实更高。


顺便可以看到, CH-4除了对HTHS要求3.5 ,对磷 和硫的含量没做任何要求。离合表示压力不大。 磷和锌的要求,肯定还是遵从API SJ 的要求。


 楼主| 发表于 2014-10-5 13:44 | 显示全部楼层
-同样,我对美孚一号涡轮增压的ACEA E7 和  CJ-4做了一下比较,

     结果是API  CJ-4更牛逼。

    说明在柴油车认证方面,API 是比  ACEA严苛的, 这根汽油车是相反的情况。

     柴油车,不必那么在乎ACEA等级,就看API等级就好了。

[ Last edited by 铁碗卤素100W on 2014-8-25 at 23:52 ]


附件 1: 截图1408981892.jpg (2014-8-25 23:52, 59.82 K,下载次数: 4)

 楼主| 发表于 2014-10-5 13:44 | 显示全部楼层
-然后我把美版黑霸王矿物拿出来。

      这款油100°动力粘度15的样子。 进入状态有点慢。高速振动稍大,但声音扎实。
      
      想看看和美孚一号的CJ-4有什么区别。首先 API 柴油,汽油等级一个样。

     唯一比美孚一号多的是ACEA E9
     
   经过比较,E9 把原有的E7覆盖并多出。删掉E7.
      只留下 E9 和CJ-4。
    CJ-4覆盖范围很大,E9只是在防腐蚀一项能力有增加,其次都是遵循CJ-4


附件 1: 截图1408982165.jpg (2014-8-26 00:00, 78.07 K,下载次数: 2)

 楼主| 发表于 2014-10-5 13:45 | 显示全部楼层
-五羊本田的,有台顶杆,有台小链。。。。。。
如果车子不是很旧,可以用  30粘度的矿物油。

      比如JD的  道达尔快驰3000  API SJ/CF的,  有5W-30的,有10W-30的。

     你们那个地方如果气候冷, 可以用5W-30的,如果不冷,可以用10W-30的。
   
    88元/4L,每L  22元,有不错的性价比。

     如果你是初次使用汽油机油,建议从这个入门!


要求稍微高一点,可以用道达尔 快驰4000  5W-30  API  SL/CF的 。

      98元/4L 。   

     在磨损方面,SL的比SJ的还是有明显优势的。经济宽松,车子也比较新的话,可以喂这个。

    都是矿物油。 价格很实在,保护很到位。
 楼主| 发表于 2014-10-5 13:46 | 显示全部楼层
-注意到一个细节,  API 汽油等级里,还跟着一个CF (柴油等级的嘛)

为什么汽油等级里,跟一个CF,这个不得而知。

      但回忆日常用油,比如壳牌从红 黄 蓝 灰 ,都是后面带这个柴油等级CF的。

于是好奇地点下CF,只看到了一根蓝线。
         这根蓝线指向 Piston deposits 活塞沉积物
      
       为什么这个CF的柴油属性在汽油机里不是带状分布呢?
        我想到可能是在汽油机里,它只能表现出这个单一的属性。

      对清理活塞沉积物有帮助,属于额外的加成属性。

       我的截图 CF单独的时候,有根颜色浅浅的蓝线,大家仔细看。

      当点击SJ  SL 的时候,这个蓝线超出了SJ  SL 的范围,也就是说。

       SJ/CF  SL/CF的柴汽油通用机油,在活塞沉积物这一项的表现,会有加成属性,清理活塞沉积物能力会更强。
       而再点 SM, SM本身的  这项指标,将CF覆盖其中,得不到加成属性了,SM自身汽油标准就要求活塞沉积物清理 达到这样的水平。


 楼主| 发表于 2014-10-5 13:47 | 显示全部楼层
-红壳是 15W-40  SL/CF的吧。

        积碳不会多,那些人都是瞎扯。   CF的恰恰有活塞沉积物清理加成的属性,

       让你SL汽油级别,享受到SM级别的活塞清理能力。(仅这一项能力加成,别的能力加不了哈,可以看我的分析图解。)

        SL的抗磨损能力,也比专用油SJ 强出一大截。氧化增厚方面也更好。(抗氧化能力更强,更长效!)


         但是北京的天气嘛,15W-40冬天有点恼火。

          这个15W 摩托车吃不消。

15W-40 是重卡常用的粘度范围。重卡有机油预热装置,可以在启动前预热。

        摩托车那可怜的磁电机能力 和 弱小的扭力,要启动会更困难些。

   
   当然,理论上  15W的油,可以在  15-35=-20°启动  。

     这是理论,因为机油的台架试验是基于汽车的,基本上是基于汽车油泵的能力,而不是摩托车。

       根据你的地区,我还是建议道达尔SJ 或者SL   5W-30的机油,您使用起来会比较舒服。
 楼主| 发表于 2014-10-5 13:48 | 显示全部楼层
-国内诸如行货的黄壳牌HX5 就是ACEA A2/B2 , 性能就比单独的API  SL认证略好。

      黄壳的    HX6就是ACEA A3/B3 。。

       JD的昆仑天润 KR9-T  ,才128 元/4L,  也是ACEA A3/B4,个人觉得值得购买。

       如果不介意水货机油,可以搜搜 爱卡论坛上 比较热门的机油商家,淘宝上有,具体就不多介绍,以免广告嫌疑。
       基本上55元/ 0.945L左右的 美孚,嘉实多,40粘度的,      都有A3/B3 A3/B4认证的。

      而30粘度的,有A3/B3 A3/B4认证的,则要65元价位/ 0.946L (有美孚,嘉实多,彭斯(实际就是灰壳)磨合期,用道达尔 快驰3000 系列 API SJ 10W-30 或者 5W-30的  88元/4L就好了。

     除了磨合期,可以用道达尔快驰4000  系列  SL  5W-30的


      讲究一点,可以用水美,水嘉实多  的  30粘度,有AECA A3/B3  A3/B4认证的产品,价格大概在65元/0.946ML。  (当然,选30粘度的机油的时候,尽量不要有ILSAC GF-5的字样,甜甜圈也不要有 节能标示,如果你不熟悉,就用40粘度的吧,40粘度的肯定不节能。)

      不太介意粘度,稍微实惠点的,可以选水美,水嘉实多 40粘度,但 100°动力粘度又不太高的产品。(比如多款0W-40  5W-40的  水美,水嘉全合成, 100°动力粘度都在13.5 左右,不算太粘)同时,这类油差不多50/0.946L  出头的价格,     就有A3/B3 A3/B4认证。

 楼主| 发表于 2014-10-5 13:49 | 显示全部楼层
-1.踏板车   铃木超人150CC  4年 3W5公里  日常代步   2500公里或半年保养一次

2.弯梁车   本田 锋影125CC  4年  3W5公里  日常代步   3000公里或半年保养一次

3.街车     春风 650NK  650CC  2年 8000公里  偶尔玩玩   5000公里或半年保养一次

4.汽车     昊锐  绿动  1.4TSI   1年  1W公里   日常代步   1W公里或1年保养一次

不想买水货机油,如果有可能尽量推荐一些国产的机油品牌,听听你的意见。

补充一下:我机油用的不太讲究,我不在乎是不是大品牌,是不是全合成,适合的就是最好的。


 楼主| 发表于 2014-10-5 13:50 | 显示全部楼层
-汽油机油标准里, 怎么API 里就混进了CF(柴油标准)

        ACEA 里又混进了  B2 B3标准。(也是轻柴  标准)

       CF标准,还只是对汽油机油的 活塞沉积物一项标准进行加成。(对API SJ SL 等级有效,对SM无作用了)
      
         而ACEA A2/B2标准,    汽油部分的ACEA A2,对API  SM  里的油泥一项,进行能力加成。
        而柴油部分的  ACEA B2,又对API SM的磨损能力进行加成。

        所以实际上会导致一个结果,就是一些API SL  ACEA A2/B2的机油,其主要性能,可能比只有API  SM认证的机油还要强。(API SM比  A2/B2强在氧化增厚 一项指标了。)

       当然,这个对比如软件有个缺陷, API  SN SM  SL SJ 的,HTHS都只要求达到 2.6 ,

这实际上是以API 里SAE最低粘度  20 来说事的。

        实际上API对相应粘度的HTHS 也有具体规定。  只是这个软件没有把这些加入进去。

       而ACEA A2/B2  A3/B3 A3/B4是无视粘度的,就是不管粘度是多少,HTHS都得达到相应值。

       所以HTHS一项,  在这个软件中,API没对不同粘度的HTHS进行细分,而只选取了最低粘度20粘度的,最低HTHS要求,2.6 。   

       所以API  和  ACEA的磨损一项的对比,显然就有失公允了。

     
      但其它的活塞沉积物,氧化厚度,油泥,还是可以看出,ACEA 的要求,确实更严格。

另外很多欧洲 厂商的汽车认证,都是基于ACEA 又高于ACEA的,所以原先不起眼的一些车厂原装用油,现在看来还有点点牛逼的。


 楼主| 发表于 2014-10-5 13:51 | 显示全部楼层
-翻到台湾小老婆机车论坛里踏板车 经常用的一款水美0W-40,我把车厂认证尽量地罗列出来,

     软件上没找到绅宝,欧宝,日产GTR,和菲亚特的相关标准情况。

    但单是大众奔驰宝马  波尔舍的车厂认证,就足够让人眼花缭乱了。

    同是大众1999 2000 2005的三个车厂认证。(这么标不是重复,虽然说越后来的认证整体上越强)但是是有侧重的,  1999年的黄色的那个,更注重磨损保护, 2000年的,更注重活塞沉积物控制。2005年的,更注重氧化安定性 和排放,油泥的控制。


        而奔驰的MB229.5这个车厂认证,基本囊括大众 所有三个车厂认证要求了。

        还增加了一个 aftertreatment  compatibitity   后处理相容性


      这是我用软件翻译的,我不清楚奔驰的这个指标,是什么意思,也许翻译得不准。


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