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相同发动机的车在西藏爬坡,水冷化油器比风冷电喷要强很多

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发表于 2019-2-26 09:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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我收集的网上最全面的各种不同类型的摩托车在西藏爬坡的不同表现,摩托车减少高原反映的非常详细的改装方法。以及摩托车的热衰减的很详细的解释,以及各种不同散热方式的改装方法及水冷加油冷的好处。顶杆和小链的网上最全面的各方面的性能对比。这个链接里面的内容实际上是一份摩托车爱好者快速入门的速成教材。
在高原气门间隙减少,进气不充分,排气不干净,是发动机功率降低,:【在云贵高原上,发动机经常在中低速、 重负荷下运转,水温偏高。】水温偏高,机油温度也会偏高,如果在高原水冷车加装油冷,用一部分机油给缸头降温,配气机构各部件膨胀减少,进气会更多,排气会更顺畅,发动机的油耗应该可以降低,把发动机内部各零件之间的摩擦阻力减小,功率应该可以提高一点,本人胡乱猜想的。缸头和中缸的温度,风冷最高,油冷居中,水冷最低。在高原那个最好,大家应该清楚了吧。在高原应为油冷车的压缩比和风冷车是一样的,混合气还是比水冷车的浓,混合气的燃烧和风冷车是一样的,混合气的燃烧速度还是比水冷车慢,燃烧后的温度和压力还是比水冷车低,输出的动力当然比水冷车小了,只是冷却效果比风冷好一点罢了。从另一个方面说,在高原上,水冷车最省油。
高原上使用发动机的两点改进

作者:昆明理工大学 卜其亮


摘要:由于地理条件和海拔的原因,发动机功率不能达到设计者的要求,文章中的两种使用方法能弥补这一缺憾。
关键词:发动机功率 气门间隙 主量孔尺寸

在云贵高原上使用车用发动机,由于地理条件、海拔不同,功率往往达不到设计者的要求。说得直接些,也就是功率不能充分发挥出来。广大的驾驶员和修理职员.在使用和维修中总结出一些行之有效的方法,这些方法,不但能使高原上所使用的发动机的功率损失得到一定的弥补,而且在理论上也有一定的参考价值。本文结合实际中的使用经验,试图作一些说明。

1 加大气门间隙

高原上的驾驶员和维修职员在使用发动机时,往往会加大气门间隙,一般取使用说明书所给调整值的上限,有时还会略有突破,超出0.05mm 左右。初一看,似乎没有什么道理,由于随着海拔升高,气压下降,空气淡薄,气缸进气已不充分,若再加大气门间隙,势必使配气相位相对标准值变窄,进气时间缩短,空气进得更不充分,废气也排得不干净,雪上加霜,会使发动机功率下降更严重。而且按照常规,云贵高原上山高、 坡陡、弯急、发动机经常是中低速运转,进气道空气流速减慢, 按照我们把握的与此有关的发动机知识,此时只应当减小气门间隙,而不应增大气门间隙。

但这些只是表面现象, 实际情况是:【在云贵高原上,发动机经常在中低速、 重负荷下运转,水温偏高。】众所周知,金属材料都有热胀冷缩的特性,配气机构各部件膨胀负气门间隙变小,破坏了正常的配气相位, 使废气排得不干净,新鲜空气进得不充分,从而使发动机功率下降。而加大的气门间隙,恰好抵消了高温造成的膨胀部分,保证了正常的配气相位,从而使发动机功率不会由于这种原因造成下降。

2 减小主量孔尺寸

已有试验数据表明, 在云贵高原,由于进气量不足,耗油量增加7%~10%。从表面上看,这似乎是分歧道理的,由于我们已经知道,高原海拔高、大气压力低,进气量不足,使功率下降。但进进喉管油量的多少只取决于作用在浮子室油面上的压力与喉管出油处压力之差。既然海拔高,作用在浮子室油面上的压力减小,促使燃油进进喉管的压力也减小,耗油量也应减小才对。但实际情况是:喉管处的压力还依靠于活塞的上下运动。与平原地区相比,高原上气缸进气量较小,但活塞下行所产生的吸力却较少地受到海拔升高的影响。也就是说,随着海拔升高,大气压力降低,作用在浮子室油面上的压力也低,与平原地区相比,只能把少量燃油压进喉管。但活塞下行所形成的负压却能保持吸进与平原地区基本相等的油量,这样一来,空气少了,油相对多了,此其一。其二,在这种情况下,我们不应该把燃油和空气统统看成“流体”,而应分别看成是“液体”和“气体”。空气在进气道中活动时有快、 慢、稀、密之分。根据液体不可压缩的原理,燃油在油路中活动只有快、慢之分,没有稀、稠之分。又由于燃油活动连续、惯性大,这也是燃油较空气多的一个原因。其三, 前已述及,云贵高原山高、坡陡、弯急、再加上发动机的重负荷、化油器的加浓和加速装置参加工作的机会增多,这也是使耗油量增多的一个重要原因。其四,在高原上使用发动机化油器,为增大喉管处的空气流速,使雾化状况得到改善, 一般使用二重以上的喉管,喉管处空气流速增加,压力降低,浮子室油面上的压力与喉管出油处压力之差相对变大,也会使进油量增加。

通过以上分析我们知道:在实际调整、维护使用中,为了遏制以上原因造成的耗油量增加,我们把化油器主量孔通道尺寸减小,不但可以减小耗油量、产生经济效益,而且与理论分析也是相吻合的。

加装增压器的发动机不在本文讨论的范围。(end)
三辆雅马哈天剑混合气过浓,汽油燃烧不完全,动力下降,而KP150压缩比高,汽油燃烧比天剑彻底。而且KP的混合气虽然比平原浓,但是还是比天剑低。动力下降不明显就很好理解了。如果力帆的水冷车能够把力帆的卧缸机的冲压增氧技术应用,那么就是彻底解决了摩托车的高原反应了。解决了高原燃烧的氧气不足的问题。KP 150和天剑的化油器都是24口径的,意思是相同的发动机转速下,吸进气缸的汽油是一样多的,但是KP150的进气量比天剑多25CC,混合气当然比天剑稀了。KP150在高原比150的风冷车配气机构各部件膨胀减少,进气会更多,排气会更顺畅,比150的风冷车的高原反应小就很好理解了。
#21  【KP150参赛帖】 KP陪我梦想西藏之行 进军格尔木


格尔木可能是青藏线上最大的中转城市,位于柴达木盆地边缘,我们利用一天的时间,穿越柴达木盆地到达格尔木。

   穿越柴达木盆地到达格尔木之间,都是一望无际的戈壁滩,景色很差,在此就不上图了,这一节我主要讲讲KP150在初上高原的表现。
   
   在到青海湖以前,各个车表现良好,但是海拔上升到3000米以上,KP150和雅马哈天剑的对比就出来了。(我是实话实说,别以为我是力帆的托)翻越第一个山头--橡皮山时,kp150动力依然强劲,也可能是由于雅马哈天剑的排量小一点,上坡动力不足,我们一起上山,我在山上等了十几分钟他们三辆车才上来。

   由于在兰州附近我有一次把油耗光推车的经历,所以来到高原后我们每见一次加油站都要把油加满,所以对各个车的耗油量非常清楚。以前倒没什么感觉,上到高原后,我发现雅马哈的耗油量增大大的惊人,甚至超过我的耗油量。由此可见,到目前为止,KP150的稳定性,动力性能,油耗等方面受高原的影响较小。   
   
   KP的质量不能就以这几座小山来评价,还是要用接下来的旅途来考验。
  quote:
默默的问一句,化油器的kp150进入4000米以上有什么不良反应吗?
海拔四千米以上,化油器的车肯定会出现反应。我的车在大油门状态下会出现断断续续的断油现象,而且怠速会下降,动力性能不如平原地区。但是跑个几十公里,车完全热开后,反应就不会太明显了。(如果在低温时把发动机的温度提高还会有这种情况吗,所以我的这个专利就可以解决这个问题)他们三个雅马哈每天早上打火时候都要开风门,而且要打好几次。咱们的KP一点就着,而且怠速稳,定没有水冷就一定热衰减吗?

#94   


我的幻影150两百公里连续跑了四小时,前半段还好,后半段大油门还是可以上一百一十码!但后半段无论什么速速都震动大,油门反应迟钝!


还不要说,我朋友的一台150力帆水冷车在一次上高原的摩旅中就显示出了它的优越性,其它车子都跑不过它。就是现在,他的车子都用了四五年了,声音依然比我的老锋新车还要好。
进藏归来。谈谈国产150进藏真实感受!!!多图!!!

#1  进藏归来。谈谈国产150进藏真实感受!!!多图!!!


      首先,优点!!!呵呵,总是先说好的嘛,钱江太子的质量真的是没话说,一直也没有什么问题,各方面都很好,质量稳定。我的车是1年的车,出发前已经跑了 7000多公里。而我这次进藏,是带了我老婆,还有将近100斤的行李,我本人就有210斤!三者相加就有400斤!!!再者,我的车子每天行进300公里左右,由于负荷太重,跑不了太快,所以我们基本上是2个小时休息10分钟!!!好在是油冷,基本没有出现动力衰竭的现象。

      另外,这次进藏,川藏318线好多地方都在修路!有很多超级烂路!!!其中,最牛逼的就是碎石路和多坑路!要知道,我所说的碎石路,不是小碎石哦,很多是拳头大的尖锐碎石!像刀子一样啊!我的轮胎还是买车时原装的建大胎。有胆胎!出发时加了自补液的。这次连气都没有加哦。
粗轮胎就是好啊!大家的胎很多都破了的,而我的,没有问题哦!!

     

     其次,还是要说说不足之处!最主要的就是动力,在平原内地,150是绝对够用的了,但是一旦到了高原,再加上我们这种高负荷状况,就马上显得动力不足了!!!在进藏之前,我还觉得没有问题,150的顶杆机嘛,又是油冷的。呵呵,谁知一旦到了高原,爬坡时经常是15码。真的是在爬行啊。后来在巴塘,主量孔堵了细铜丝,换了大链盘。才算是有了一定的提升。但是后来在爬高山时,有时还要25左右爬行[本人认为150的油冷车在海拔4000米以上爬坡油冷的效果就不明显了,最好是改成水冷加油冷。]。当时真的恨不得直接找个地方干脆把发动机换250的
钱江150-18F——那些不能不说的小毛病#12   

本人就是18f的车。确实贴花很丑,这是18f的最大弱点。外形还是挺好的,要说小毛病啊。就是提速肉,坐垫有点硬,减震不是很好,车太重,左踏板的螺丝容易松。边箱的质量很差,软的很。爬山很悲剧,尤其是大山,我爬秦岭10分钟就要休息5分钟,真想卖了换水冷的车。(如果他骑力帆150的水冷车就不用休息了)
优点也有的,就是巡航车,平路无压力。时速60巡航速度,跑50公里无热衰减,有个油冷比没有好点。车重,大,所以平路很稳,比较拉风,太子车坐姿好,长途腰酸背疼的感觉少点。

新街火的热衰如何 跑过长途的分享下啊 #18      Quote:  Originally posted by 孤胆骑侠 at 2014-5-15 00:37:  在哪里,你给个照片我看看。你可别找出那些越野摩托车玩的地方来,那不是日常生活中的坡了,日常生活中的坡还真没一档上不去的      高反 热衰 烂路 牛背山最后几个坡 你150 或者125 跑过也许就不这样认为了  。


藏民的用了高原化油器的150 ,上这个破,都要憋熄火。。  平原版150  ,都是几个人在后面推。        另外小北线也有1档上起很勉强的坡,可能你没跑过而已。         珠峰大本营前面的路,150也是1档不管上的,力不好,高反大的,肯定上不了。 #22      高原上,藏民都喜欢一般都是150CC以上的顶杆机和高原化油器。。。。。 #26      发热量大,不过热衰减没感觉到。就是会跑的机油性能下降,档位干涩是最明显的表现。 #27  新街火热衰    油冷器大小跟穿衣是一样的,只有适合的才好,简单改装为大容量,同时就会减少曲轴箱的油量。虽然解决了散热,但润滑可能受影响。估计原厂油冷散热器应该跟1.4升机油量匹配过的。 目前骑行了300公里,只要表显速度大于40,没有出现过热衰和动力下降;另外,出厂机油只有1升左右,建议大家根据说明书补充,可以缓解发热量大的问题。 看看川版 穿越亚拉的两个 帖子吧。 牛背山的路跟它比,都是高速路了。(牛背山的路150  1档还是上得到)  亚拉神山的新店子,那个路,只有200或者以上排量才搞得到事。 .       另外,牛背山新路,你有胆量用150去跑跑。(详情见川版 豌豆 帖子,牛背山新路。)
威领不换高原版大小齿进藏上的去吗?    #11  威领在高原骑行一点感感受    上月去云南,同路有铃木125,大运150,海拔在2000米左右平路威领相比还是有优势的,在途经几个三千多米的山,只能二挡上坡,三档不走路了。问同伴的铃木和大运都在三档四档间走路。在去香格里拉路上反应最大,在返程时冷车时还行有速度,我想可能热衰减吧?望大家指点。 #12      我也感觉热衰很严重
(西藏) 之旅 #37    Quote:  Originally posted by 青山隐隐 at 2014-7-29 10:03: 楼主为什么没有考虑夜宿云海人家,一大早JC还没有起床时,骑摩托上去呢?  另外你骑什么车啊,从山脚到云海人家居然一箱油跑完了,下山怎么办尼?  [ Last edited by 青山隐隐 on 2014-7-29 at 10:04  ...   我们住的就是云海人家,JC设了卡也不好意思去冲,我的的坐骑是天剑王,一箱油是差点跑完说得夸张了点,后来还是老板的至儿从摩托车匀出油下山,而下山却不耗油了,谢谢关注 #44    Quote:  Originally posted by 青山隐隐 at 2014-7-29 10:44: 天呢,天剑王19L的油箱,你是不是在进山前没有加满油哦? 如果进山前油量充足,上到云海人家再怎么也不可能用掉大半的油啊?如果真这样,叫其他车如何敢进山啊? 绝对真实的报道是:上牛背山50多KM,跑了三个多小时,跑掉了大半箱油,一路都是一档二档。
幻影热车声音难听!求解    #7    我表示进藏回来以后车子声音大到不行
排量越大,长途摩旅越轻松!反之
#50   


那得看啥路了,川藏线150电喷到了海拔高就只能2~30的爬了,人车吃力,青藏线青海那段路,就是除了格尔木那段,油门到顶80不到,一条笔直的马路在你车轮下,一眼看不到头的路,1500都觉得不够,啥排量主要是看你自己喜欢,没有绝对,只有相对!!
奔走的青春,摩托上的爱情. 90后大学生惬意摩旅生活之小KP10000+公里使用心得体会

#10   [部分内容节选】


关于油耗呢,这次我特意计算了下,2个人,几十斤东西,从出发备用邮箱加了80快,后来又陆续又加了130快,已经跑了1200多公里,也是到开备用,连我自己都惊讶了,油耗基本属于经济油耗了,关于动力问题,本人也表示有疑问,话说水冷无热衰,可是在连续8个小时的骑行下,车子在一个平时4档能是的坡,降到3档上坡都出现严重脱档现象,搞得我以为空滤堵了,后来休息了下,车子回复正常,【这就是水冷加油冷的好处。
甲鱼跑川藏公路
#26   
  Quote:
Originally posted by 山谷的风 at 2014-6-6 00:14:
楼主,讲讲高反情况啊,嘉御在4000米以上,速度可以跑得多少?油耗情况?为我们这些将来进藏的车友提供一些必要的知识啊。  
在4000米以上的平路可以跑到80,爬山只能20,油耗正常[但是我的70 的弯梁车在内地平路可以跑七十多,爬山可以达到三十多,在4000米以上的高原甲鱼110踏板和70的弯梁动力看来平路差不多,爬山比70的弯梁差啊,甲鱼的最大功率是6.78/7500,最大扭矩9.10/6000,在4000米以上的高原假设甲鱼的功率是6.78乘以60%=4.068,为什么爬坡达不到三十多呢,我认为是出现了严重的热衰减.如果强化散热爬坡的速度应该可以达到三十多,]
#59   


5月13日  晴
早上8点在新都桥出发,刚出去不远就爬山,道路非常难走,灰尘又大,烂路30公里。中午11点半到雅江县,在那吃碗牛肉面。还偶遇了很多车友,大鬼在这里休息,后来他一直和偶遇的车友一起跑到拉萨市。
中午12点半我和牛狼继续往理塘县方向跑。在爬剪子弯山的坡好长,应该有60公里,一路上只能表显20的速度慢慢往上爬。累人啊!到最后的十多米居然要用脚撑才能上去[爬长坡越跑越慢这是典型的热衰减看来缸头水冷和油冷的散热效果差不多啊,只要坡度不变全水冷车爬长坡是不会越跑越慢的],可怕,排量小就是慢,好吃亏的。不过上到山顶山顶的路非常好,可以跑到80.
下午4点到了理塘县,觉得很累就决定在这住宿。晚上发生了一点不愉快的事,由于宾馆的电源不正常,突然升高,把我们的充电器什么的都烧坏,就是连我的笔记本电脑的电源都烧坏。可恶
加油:22+9+32
出发:12+15
住宿:30
#64   


这个贴对甲鱼还比较客观 上坡二十公里 还要用脚撑
看来在高原摩托车装高原化油器和电喷的效果一样啊。这个帖子说,在西藏大陡坡不是一般的多,看了还是水冷的车好啊,在西藏不用担心热衰减。
#1  对“国产车可以进藏吗”总结性回答


本人现在西藏的一个县修十年摩托,这里摩托很多,没事逛了逛论坛,发现一些朋友有上述问题,故作个回答。
1、摩托车。。。这里大部分都是顶杆机,力帆、钱江、宗申,还一些新感觉等杂牌子的。。好一点的是豪爵银豹小链条150。。。力帆的顶杆带平衡轴的那款发动机对控制震动有效果,有不少人买。豪爵银豹震动和声音比一般顶杆好点,但价格贵点,要求高一点的人会要这个


2、路。。。。这里县城海拔3200米,都是砂石搓板路,山区,几乎平坦的路不多,大陡坡不是一般的多,往有些乡镇去都是海拔4800多,从县城到海拔4800的乡镇,路程60-70公里,连续爬坡路1-2个小时。

这里老百姓开上述车跑的都很好,但科普知识缺乏些,有些人不懂保养,不换机油,一直开到要换套缸或曲轴烧死,只要别买太便宜的没听过名字杂牌车,定期换个十几、二十多的机油,纯国产车在西藏 跑个3、5年或7、8万公里一点没问题

3、对比进藏的路和本县的路和摩托,只要不是踏板车(因为底盘太低,遇到雨季烂路。。),凡车况没隐患(怕半路坏)的车都能随便开到西藏,如路上带个小气筒和内胎及相应工具,可保证万无一失。别再扯哪些白痴问题了。。。。。

4、所谓高原空气稀薄就是气压低,打个比方(假设在理想状态下):沿海区150的发动机油门全开一次吸进150ml的空气,高原地方也是吸进空气150ML,但两者气压不同,按海拔3000米算,空气密度不同,同体积下,一个是1斤,一个只有8两多,相应的发动机每次吸进的氧的质量也会减少百分之十几,所以一般在西藏海拔3000米的地方,功率会下降个15-20%

如果在海拔4千米,5千米呢,气压越来越低,同样是150ML的空气,质量会是原来的70%,60%。。50%,里面氧的质量也是在减少。。。。。。。哪些什么采用各种方法以为可以攻克所谓高原反应的扯淡啊。。。。 在空气稀薄的情况下,发动机每次就吸那么点氧,就能做那么点功,你改哪些点火器什么的,有屁用。 只有有效的空气增压装置(电动的和那个无动力的都是骗人的)或把滤芯拿掉,才是唯一克服或减轻高反的正确做法


需要说明的是,125或150的爬到海拔4000以上,越往上走,海拔越高功率衰减的厉害,不过单人带个几十斤的行李,用2、3档爬过山顶还是没问题

上高原 大部分化油器不用调 因为高原按海拔3000米算,同体积下空气质量减15%左右,混合比会富油15%左右,大家懂的,这根本算不了什么,原来有点贫油或混合比正常的根本不用调,以前就浓了点可以调稀点  
#23   


125带人肯定恼火!特别爬大山!我反正125带人上过折多山  巴郎山!!没办法,跑一会 休息下  发动机冷了在跑就是!
雅马哈125爬坡不行吗?
#14   


我走川藏线、青藏线,还爬了冈巴拉山,都没问题。唯一一次是去拉木措,爬那根拉山(海拔大约5200多吧),在山腰缺氧,爬不动,需用脚助力,数百米之后,可使用1档上山顶。那根拉山那儿可能在山腰存在一个缺氧区,我了解的一位北京的摩友到那里半途而废,后来从拉木措返回,发现藏人的摩托也不行了,一筹莫展。【如果是水冷车的话,情况就要好得多了】我没骑过别的车,但感觉YBR非常好,6千多公里,摔很多次,没出过任何故障。(换了一个油箱盖,不漏气,现在有点后悔,当时再倒腾倒腾,说不定就解决了漏气的问题)

#16   


5楼对天剑特点总结得很好。
天剑不怕爬坡,怕的是又长又陡的坡,更怕的是载人爬坡,最恐怖的就是载人爬又长又陡的盘山坡了,我就多次有这样的经历,那会让人抓狂的。只能一档慢腾腾的走【热衰减的原因】
不过我又不是天天都载人爬又长又陡的坡,平路我怕谁

#30  油冷改装


本人改装油冷后效果非常好,先跑了2次小长途约800公里左右,感觉效果很好!
就在5月30日重庆出发跑拉萨,川进青出跑了6932公里,效果出乎我的预料,我们同行的有2台睾丸250,一台贱王250,一台战鹰150一台焰影150,一台嘉陵翼侠200,我的是建设150-3R6,也就是说我的车车是最差的,(k)但是在走318进藏的时候,我车车却表现很好,先是嘉陵翼侠不管跑平路或者爬坡,呵呵呵!被我轻松的就秒了,然后是战鹰也被我秒掉,再后来焰影也被我秒掉(y)。朋友们该知道是什么原因了吧!其实原因很简单,就是我改装了油冷发动机散热比他们好,跑长途发动机长时间高速运转出现热衰减了,回重庆后到建设厂去检查了发动机,呵呵呵!发动机很好一点没有问题
油冷车的混合气浓度和压缩比和风冷车是一样的,跑西藏都比排量大一点的风冷车强,如果125的风冷跨骑改成油冷的话,我们完全可以相信比175的风冷跨骑跑西藏强,同排量的水冷车虽然机油温度比油冷车高一点,但是中缸和缸头的温度比油冷低,而且混合气浓度和压缩比都比油冷适合高原,功率和扭矩都比油冷车高,而且水冷车活塞和中缸的间隙为1丝,而风冷和油冷的间隙只能达到4丝,5丝的间隙,缸压比水冷车低,没有燃烧的混合气,以及混合气燃烧产生的热量比水冷车浪费得多,基于以上的理由,(k)我认为同排量的水冷车跑西藏比油冷车要强一点。

看了一篇文章说,冷却液只能冷却缸头和中缸,配气机构的冷却还是要靠机油冷却,而油冷比水冷的机油温度低,看来油冷车的配气机构的冷却效果比水冷车好一点,发动机持续高温时的气门间隙应该要比水冷车大一点,如果水冷车加装油冷的话,应该可以使气门间隙增大一点,进气会更多,排气会更顺畅,150的水冷车如果加装油冷的话,我估计在西藏可以秒223的风冷车。大家可以看看61楼的回帖,高温可以使进气空气稀薄,那么是不是风冷车的温度比水冷和油冷高,所以进气比水冷和油冷稀薄,吸进气缸的氧气比水冷和油冷少,造成混合气燃烧没有水冷和油冷完全,所以长时间在内地和高原跑高速,动力比水冷和油冷衰减得多,所以同排量的风冷车在内地和高原跑不过水冷和油冷车。
求解 本人车加97号汽油 进藏后好像没有97 如果加93号
#21   


高原气压低,压缩比其实等于也相应降低了,所以就算使用稍低一级的油问题也不会太大,至少不会有在低海拔地区影响那么大.
幻影在青藏高原
#1  幻影在青藏高原


最近我和西安中老年摩协的5名队友前往青藏高原摩旅,我此行的目的之一是想看看幻影长途的表现,特别是在高原的表现。本次行程往返约5000公里,海拔变化在最高达4800米,气温最低在零度左右,车辆经历了各种复杂路况,总体来说幻影的表现是令人满意的:全程未出现故障,电子打火在高寒地区一打就着,车辆在海拔3000多米时依然动力充沛,车子的操控性良好,减震性能不错,碟刹灵敏,至于舒适性对长途旅行我没有苛求。在四川唐克五本专卖店,见到藏族店主也骑幻影,但化油器已改成高原型的,据他讲幻影适应的海拔最高在2300米,若在更高海拔地区跑,会有高原反应,勉强骑行不仅动力下降,还费油伤车。于是我也作了改动,幻影的化油器改动包括更换较小的主量孔和更换一个化油器配件,全是五本厂生产的正品。改动后车子在3500-4200米段效果较好,爬坡轻松,骑行速度可达70-90迈。在4200-4500米段略显吃力,上了4500仍需用1-2档爬坡。#71#[风冷车在西藏爬坡的热衰减比内地爬坡还要严重]当然改动后车子的节油效果是明显的,返回时我也未动化油器,一直骑回家,骑行依然顺畅。
下面给幻影提几点改进建议:后碟刹踩杠位置过高,引起脚脖不适,我一路只用前刹;灯光较散,亮度不足  150-14川西高原行


发表于 2008-4-10 23:16:00 |只看该作者
<p>    的确新都桥这一段最多开50公里/小时,最耽误时间的就在这一段(30公里左右)我的小灯架和链盒就在这里腾坏了。</p><p>    力帆并不是什么特别的好车,但是150-14长途的确有优点,我在途中遇到一个骑GN250的(带了一个人,但是个子都比较小)在天全一段根本跑不上我的车,我停下时他们还特的来看我的车,只好说我驾车的技术不错。如果是GN125跑长途绝对不是150-14的对手,我感觉150-14主要是长途巡航能力好,刹车好,特别是大个子骑上感觉稳定。我以前骑过5辆车,WJ250我骑了10年,150-14除了扭力和急加速不如WJ250外,巡航感觉基本上一样。</p><p>   我的150-14只骑长途(我还有一辆车),在途中经常会遇到一些150或者125来赛车的,一般是跑上10-20来公里(90公里/小时)其他车就出杂音了,退了[出现热衰减了]。当然250的车就不一样。
KP装高原化油器跑西藏的帖子。
#403   


318国道3848公里处,途经学校篮球场。向安久拉山挺进!
安久拉山,海拔4475米,路况很好,KP150,4挡,78KM/H,一气呵成,秒杀X龙150,直冲山顶。
#443   


总结6月18日的KP车况:
1,化油器在海拔3000米海拔以上时,动力有所衰减。
2,KP150行驶了500公里后,才开启副油箱,续航能力不错。
3,KP在八宿加满油后,到了林芝才再加油,八宿到林芝500公里左右,小马哥加油11.5L,KP每百公里耗油为2.3.
4,橙色车方向轴有些松动,在鲁郎镇稍加紧固即可,可能和跑哥200斤的体重和暴力驾驶有关。

总结6月18日八宿到鲁朗路况:
1,除通麦至排龙段20公里左右外,都是柏油路面.
2,通麦至排龙段:

  路窄,弯多,雨季最易发生山体滑坡,其中还有三段水势较大的过水路面,所谓“通麦天险”就是这里了。摩友经过时注意提前鸣号,注意车速,小心驾驶。汽车危险系数更大,但各位摩友仍然不可掉以轻心。
3、通麦到鲁朗路段,过了通麦天险后的路就很好开,都是柏油路。
#469   


林芝,到工布江达,汽车仍然限速,估计除了安全原因,还有就是希望路客多欣赏沿途美景。一路柳树成荫,尼洋风光无限好,安全意识不放松。长途爬涉,确感疲惫,尼洋河畔阳光明媚,马哥、跑哥、KP150河边休憩,流水潺潺,云雾饶山,美啊!(本路段较平,海拔3000多,KP150表现还不错,直路可达100多,不过弯道多,慢点为好!)
#448   


向海拔4720米的色季拉山冲刺.休整一晚的小马哥和跑得慢劲头十足,三档,4档交替使用,平均时速在50-60多点(k).经过这些天的翻山越岭,小马哥和跑得慢已经能通过车况粗略判断海拔了,4000米以上上坡,3档,平路4档.
摩托车发动机内冷式机油散热器
#47
怪侠都实践了2-3年了。

前年7月带LP318进藏才深深体会到散热的重要性,巴不得马上换成水冷机。前年只有汽缸前面外置风机,都还是不得不因热衰动力减弱而经常停车休息#71#,若没有风机会更加恼火。

去年加了机油通气管,散热又比前年要好一些,这是有对比的,目前只是把通气管加上了进风动力而已。
#61   


但发动机进气温度高功率会下降的,就像涡轮增压一样需要把进气温度降下来
摩托车发动机内冷式机油散热器
#47
怪侠都实践了2-3年了。

前年7月带LP318进藏才深深体会到散热的重要性,巴不得马上换成水冷机。前年只有汽缸前面外置风机,都还是不得不因热衰动力减弱而经常停车休息#71#,若没有风机会更加恼火。

去年加了机油通气管,散热又比前年要好一些,这是有对比的,目前只是把通气管加上了进风动力而已。
#61   


但发动机进气温度高功率会下降的,就像涡轮增压一样需要把进气温度降下来
很好奇大功率大扭矩的电喷全水冷LEAD125到高原表现如何?应该这些车主还没去过吧!
#2   


我只知道山西区的快乐老汉开rck在4000多米的巴塘-里塘可以跑120+(
#10   


like180我骑着过唐古拉山口时候油门到底速度30左右,载一人70公斤左右杂物30公斤左右
#16   


我们群里的车友已经到拉萨了,正在返回的路上了吧,一切正常,上高原比同等级的踏板好。

关于电喷车上高原   
   
#7   


电喷摩托一般没有问题,250天剑,动力衰减不大,我爬4000-5000左右的山,3-4档就可以,老是在超汽车,一般汽车海拔3000左右都冒黑烟,动力大减,平路跑不过汽车爬山我超他们;
#3




如果是ybr250那种开环试电喷难说,如果是带氧传感器的闭环试电喷车,它具有自动根据氧气含量调整混合比,无需调整。
#11   


摩托车若是开环电喷调节范围就比较小,我见天剑王带人爬芒康也就30多40来码,车主说不能更快了。青蛙西游记中老五的EN150不是就没有搞过调了化油器的幻影和威领吗?#71#可见电喷调节范围还是有限的,不能满足完全需要。而化油器和空滤的调节范围就要宽的多,当然电喷车也可以调空滤。
#14   


09年8月我骑钱江150电喷.含氧传感器及气压传感器.在川西海坺4千多公尺上坡油路.油门到底

车速能达到60公里.[如果把这辆车该成水冷,同时把压缩比提高,在海拔5000米以上爬坡的速度估计可以超过60公里,]一路下耒车子几乎没有什么高山反应.当时电喷ECU程序是钱江厂里经过修改

的試验品.

11年9月还是这辆摩托.改为銭江国三电喷.有氧传感器.气压传感器,跑新疆.行程约一万五千公里.

平均百公里油耗1.96升.但感觉高山动力性能沒以前的好.总至电喷不错..比化油器好.
#30   


我用的是新睿彩125电喷,听群里的云南兄弟说在海拔4000多的山上跑不过电动车。[电动车的功率一般都不到1 千瓦,假设新睿彩125电喷的功率是6千瓦,海拔4000多的山上空气的含量是内地的70% 的话,最大功率6X70% =4.2千瓦,假设在海拔4000多的山上爬坡的转速只能达到最大转速的一半,爬坡的功率假设是4.2/2=2.1千瓦,远远大于1千瓦,我认为是热衰减的原因造成动力严重损失]
#34   


楼主看看这篇文章对你是否有帮助
我骑的是大地鹰王250E-9A电喷车今年5月去拉萨的高反不明显,在唐古拉山时我感到和平原一样。
#51   
  Quote:
Originally posted by 提琴@胆 at 2011-12-9 15:50:
小轿车都是闭环电喷,福克斯爬到若尔盖的海拔3800米缓坡,油门到底也就50来码。我在折多山口问一小车主多少码爬上来的,答曰30-40码。小车的油气配合问题都是要靠发动机可变气门正时技术 (CVVT)来解决,仅仅是电 ...  
专家级的回答,顶一个
主流合资车厂150CC技术讨论帖 寻求最适合长途摩旅高原爬山的150CC摩托车
#22   


其实电喷也不能完全同时兼顾高海拔和低海拔,小汽车都有高反,福克斯到若尔盖爬海拔3800米的缓坡,全油才50多码!

转:《天气转暖了 给所有准备进青藏的车友的一点点建议!》

首先我是青海的 也是高原地区长大的
如果去青藏 选车 第一最好是化油器的车车 好调整混合比 青藏缺氧肯定要调整混合比 大家认为自己车车性能暴强或可以自己动手调整电喷的车友可跳过这一条
电喷车自动调整呵呵 内地磨出来的车 上青藏 很难自动调整过来的

17号青蛙的电喷甲鱼也因高反而推车了。
路遥知马力
#1  路遥知马力


我的力帆弯梁助力30摩托车到现在已经快4万公里了,跑过一次西藏,一万公里,这两年除了上下班没再跑过长途,朋友们都说跑完西藏就报废了,可是小助力仍然顽强的生存下来,到不是说力帆弯梁助力质量好,最主要是好好保养,现在助力还是很有劲,估计再跑一万公里没问题,其实从新车买来小毛病就有,可是在川进青出的路上没出什么严重情况,只是高原反应大些,跑的很慢,大约10几迈,但发动机没熄过火,就是米拉山口也一样爬上,我写了游记,发表在我们本地的论坛上,说起游记就想起来另一个人的一篇游记,就是现在论坛管理员十几年前写的,原名 踏上青藏线,这篇游记害得我很惨很惨......
一言难尽



chyangwa 昵称:喜欢驴行的大青蛙:
“丁青-巴青,今天的爬坡很吃力, 在317国道 1700-1705公里处,大概有4个坡,甲鱼实在爬不上去,#71# 人下来推一把才上去的。”



大概还是高原化油器要NB一些,看看藏民骑摩托一个个跑得飞叉叉的样子就知道了!
#42   


化油器的车子,好歹还能通过更换主喷孔来适应高原,电喷车想调都没门,除非你能现场修改行车电脑的程序……
#43   


曾经看过一帖子,就是搭萍子进藏的那位车主,骑的是嘉陵独狼150,高反并不是太严重,一路超过了不少250的.
#48
我骑过的CBX150还8500W呢,实际爬坡力量并没有明显大于我那4850W-102排量的YMH-F8-110弯梁车!更不及我现在7800W的威领!现在的数据真令人费解啊!
#60  电喷车


电喷车到高原一样  没力量因为它也是考进气量来喷油,高原空气稀薄,进气量少喷油量也降下来,力量也就有影响。
#79
我就是开福克斯的去的,福克斯高原反应很小,在理塘上到100KM/H都没问题
#81   


钱江钱龙,去过西藏表现比本田好GY6 125的功率假设为6千瓦,假设在4000米的地方,空气只有内地的70%,GY6 125当时的实际功率6乘以60%=3.6千瓦,EN150实际功率8.8乘以40%=3.52千瓦,看来强制风冷在西藏爬坡比自然风冷加电喷动力可以提高20%。如果en150加装强制风冷或油冷的话,功率同样可以达到8.8乘以60%=5.28千瓦,功率就可以提高50%,如果EN150加装油冷跑西藏爬坡的动力最少可以提高50%啊。#71#

#1  G318进藏路上,几辆名牌150都赶不上的一辆125,还是山寨GY6踏板儿!!!
去年9月第二次进藏了,走的还是G318川藏线。单独出去的,路上遇到几个同路的摩友结伴,车型不一。本人的JH150GY-2,一重庆摩友的是宗申ZS150-50,一湖北摩友的EN150。以上3个也算老鸟了。还遇到两个小伙子,装备的没有,连头盔都没一顶。居然骑着踏板就来了。一辆是林海雅马哈100机器,全新车。另一辆山寨GY6,  125小帅哥,而且是出发前二手市场一千多块买的旧车!!!以上车辆发动机,化油器都没经过改装,原厂配置。说说表现吧:烂路当然是我的JH150GY-2的强项,越野嘛。那两辆小踏板好多地方只能抬过去。平路,下坡,EN150当仁不让,冲在前面。宗申150-50动力表现中庸。不过太子车舒适型不错。最让人想不到的是,连续爬坡时,最厉害的居然是那辆山寨GY6  125的小踏板!!!三辆名牌150卯足了劲居然追不上。有时候遇到有徒步者伸手搭车,他还停下来载人家一段。而我们三个150单人骑行都还感觉力不从心。着实让人吃惊不小。动力最垃圾的是林海雅马哈100那辆,主要是热衰减太厉害,连续爬坡二十公里就跑不动了后来没辙,装了一大壶水,。机器过热就强制喷水冷却,也不管什么发动机寿命了。由此看来,山寨车也有某些过人之处,不经亲身验证,还真是不能动不动就喷山寨都是垃圾。不说了,上图。

#12  哈哈哈
楼主还跟本就不知到啥叫强制风冷的含意吧,你自然风冷的车子只要是上坡,车速一但慢下来,就完蛋.所以你就别在纠结了吧.你那破车上坡车速越慢越大油门,转速越高.热衰的就更快.最后就完蛋.早些年可有好多人跑平路到最后车子都不走的说.只能停车凉风了.
#16   
有这可能  ,GY6是无及变速。低扭很强  但油耗比同排量要大 。

这也是我们国家的250之痛 。现在是没办法 大家被125 150化  。 单缸250的价格也高了出奇  。国产有生产的几款也都没上目录。   V缸和并列双缸250老款发动机不算。
#19   
一句话,化油器的原因,可能那125车的是柱塞式的
#30   
gy6是强制风冷, 所以, 泥巴会影响其他几部150的散热, 但是gy不会。{楼主也是第二次进藏的老鸟了,他们几个人难道没有一个人知道把发动机上的泥巴清除掉吗。怎么骑雅马哈100的踏板的车主就知道用水淋发动机呢?】#71#

#49   
这是个真相贴 要顶    平时被各种谎言所围绕 。
#58
那另一辆同样是强制风冷林海雅马哈机器的踏板为什么热衰减比自然风冷还厉害呢?
而且检查过,那车风扇没问题,但最后不得不采取喷水强制降温的暴力办法。 【雅马哈100国三的排气管比125二手车的国二的排气管温度高,引起发动机的温度升高。】
#61
我那破车空滤拔了,油门也到底了,无奈就是爬坡赶不上  【看来连续爬坡散热比增加进气重要】#041#
#63   
水冷车在高原换个高原化油器就行了,藏民的摩托车都是装高原化油器的,电喷的低温启动好的优点化油器的车同样可以克服。
去西藏电喷车好还是化油器车好?   
#16   


学习了,我的EN-150-A电喷的上高原反应也大。
#17
不是调节进气量,是根据氧含量和进气量调整喷油量。上高原,所有车都会比平原有动力衰减,只不过是排量越大感受就越轻。藏民的摩托车到了平原,就会有混合气过稀的问题。
#20   


化油器,到了高原,会自己调节就没压力
电喷一样有影响,只是需要一定时间,车子会自己适应
排量小的电喷也一样会动力影响的。
排量大的电喷,爬坡什么影响小,速度还是提的出来的。
#25   
  Quote:
Originally posted by 大漠色狼kk at 2014-6-18 11:42:


电喷车到了高原的高反不明显,并不是温度低的缘故,最重要的原因是有氧传感器,
ECU会根据氧传感器传回的氧含量数据,调整喷油量,保证在最佳比例1:14.7左右。  



对啊,保证最佳比例。高原氧气少了,而比例不变,这不,喷油量就要成比例的减少啊。为什么功率减小会不明显呢?
领跑王:拉萨珠峰唐古拉,川进青出,王者归来!!!         #52   

  Quote:
Originally posted by 沧浪铁骑 at 2014-10-10 17:30:


这次你还和本田幻影跑过一段,想知道两车动力在高原上有差别吗??

从鲁朗至工布江达至拉萨,我与幻影在高原一起跑了两天,爬坡和极速幻影都比不上领跑王!

#8   

摩旅快30年了,2次进藏,150的最合适,平时连续4小时100至120,青藏线唐古拉山口段能上90,一点问题没有,318带人40上东达山,油耗平时2·2,青藏高原不超过3升,SRV150。
#26   

平坦的水泥路柏油路高速路,250以及250以上的最好;如果是崎岖的转山路国道烂路土路,120或者150是必须的。出去玩,如果只在城市与城市之间,建议大排量,动力够 并且拉风;如果是到大自然中摩旅,“无限风光在险峰”,还是150靠谱些。摩旅人追求通常是“不走寻常路”,泥泞涉水炮弹坑路,应该是常有的。
#62   
Quote:
Originally posted by ijlaiiqpl at 2015-1-14 08:27:
电喷150cc足以

千万不要迷信电喷,电喷的可靠性远远不如化油器,电瓶亏电不着,接头进水不着,安装个外接设备也可能 造成电脑紊乱等等,可惜因为环保要求,250以上排量必须电喷了。个人感觉高可靠性应该排在选车首位,其次才是排量车型等.
#6   

还可以在上高原时把混合比调稀 进气门间隙稍微调大一点 后大飞加大2-5齿或前小飞减小1-2齿爱家 爱生活 爱轰轰烈摩托 - 摩托车论坛 - honlei轰轰烈摩托 - 摩托车论坛 - 中国第一摩托车论坛 - 摩旅进行到底.
我的新本CBX150进藏(带LP)防高反攻略,经7月进藏实践有效(附链盘规格图)。
  110的弯梁跑西藏高原反应小,我认为是110的发动机发热量小,对于散热的要求没有那么高,我的助力车原来是70的发动机,后来改了110的发动机,感觉发动机的发热量大了很多。立缸发动机的中缸的前面和侧面都有充足的空气散热,而后面冷风是吹不到的,后面的散热是最差的,而弯梁是卧缸机,中缸的四个侧面都可以充分散热,是不是这个原因呢。看来立缸机的散热风扇应该装在中缸的后面才合理。楼主的CBX150经过一系列改装后,如果再改成水冷,把缸头的温度降低,进气管的温度也可以随之降低,那么进气的空气的密度也可以增加,吸进气缸氧气的分子数量也可以增加,动力可以进一步的提高,改成水冷后,机油的温度也随之下降,发动机的零件之间的摩擦阻力也可以减小,动力也会提高,中缸的温度也会随之降低,缸压提高,中缸的受热膨胀变形减小,动力也会进一步提高,水冷车在高原去掉空滤心,套上尼龙袜,,减小空气的进气阻力,动力可以进一步提高。换主量孔,动力将继续提高。43楼骑劲豹150的摩友,主量孔塞铜丝(劲豹好象是真空膜化油器)+空滤去泡沫换上女用尼龙袜,爬高原三挡50码。84楼骑CBX150上了巴朗山(4520米)、夹金山,拆除空滤芯后换上了套有两层尼龙袜的空滤芯匡,75%时间用3挡,25%时间用2挡,40-50码,大多时间50码,但是KP150装高原化油器,爬4千多米的高原爬坡可以达到50-60码,而且没有去掉空滤换尼龙袜增加进气,这就是相同排量的水冷和风冷车跑西藏的区别!#71#

#71#

#1  我的新本CBX150进藏(带LP)防高反攻略,经7月进藏实践有效(附链盘规格图)。


1、用柱塞式化油器换下CBX150的真空膜化油器。详见:

   
    2、提前将后大飞从43齿换大到44齿,并准备好14齿小飞,爬二朗山前自行换下15齿小飞,以增加扭力;
   
    3、上高原时(康定或新都桥)给化油器主量孔塞2根铜丝,减油。

    4、准备废空滤芯去掉纸芯,到爬海拔2400米(康定)至4800米坡时去掉空滤芯和盖,用废空滤芯框外套上女尼龙袜2层+5mm薄海绵泡沫(用极少量机油润湿)代替纸空滤芯,减阻。在2人+行李共420斤负重下,可达2挡40码(6000转)持续速度,4300米高平原可有5挡70码持续速度(5000-5500转)。一人空车在爬离折多山垭口18公里,海拔3500米坡时有3挡50码的速度,
    如还未给化油器主量孔塞2根铜丝,海拔2800米以上则不能加5mm薄海绵泡沫。

    5、在爬海拔4800米-5200米坡时必须将5mm薄海绵泡沫取出(4300米-5200米坡均适用),否则只有1挡23码的速度。

    6、每次改变设置后都要作2步测试和调试:
    A:空挡加大油门看是否有异常,声音(动力)是否最接近平原时的空挡大油门状态,如加大油时声音发吐即是气少了,需减薄空滤;加油时声音发软无力即是气多了,需增厚空滤。
    B:最后还必须调整混合比螺丝,使怠速声音最密(频率最高)。
#27

内地的车上高原,化油器车动力降低的主要原因就是因为缺氧,燃烧不好致火花塞积碳,动力下降,要想有很好的动力,必须把化油器做适当和相应调整,除了拆空滤海绵,正确的方法是将化油器主量孔变小,把油针调最上面,这样调整的所有目的就是让油供给少些,以适应氧气不足的环境下燃烧。

柱塞式化油器相对简单些,只要按上面方法就可以了,而真空膜化油器,因为自身的结构特点,很多情况下仅仅改主量孔和调油针(有的真空膜化油器根本就不能够调油针,)是没有满意效果的,还必须调混合比。实践证明,真空膜化油器其实比柱塞式化油器高反更明显,而那些说真空膜化油器上高原不需任何调整的,除非你能够忍受动力猛降和油耗猛高的双重折磨。

调整化油器很简单,现在几乎国产车的的主油量孔改装高原用的都有卖的,最简单的方法就是在原车主油量孔加2根铜丝,使主量孔的直径变小,道理也是一样的,让供油少点,效果也是一样的。

如果你实在嫌麻烦,你花10块钱,川藏线你到了康定,一般的修车店都可以解决。青藏线到了格尔木,路边所有的修车师傅也几乎都会。

我是去年5月骑天剑125川进青出的,改化油器就是按上面这样的方法,效果很明显,我在新都桥路边花10块钱改了化油器后,川藏一般好路爬坡都能够3档40码,平路3500海拔可以上百,不改化油器时,折多山我是1档和2档20码蜗行上来的,同行的车有个宗申175的车,因为是真空膜化油器,同样改量孔,调油针,效果却不明显,虽然他是175,一路却跑在我们最后面,特别是爬坡,永远都是最后一个,在左贡他花200元换了个柱塞式高原化油器,效果好多了。

说实话,你这个150CC的排量带人还是动力欠缺些,只有慢慢跑了。
#36
不同意你的观点,真空膜化油器跟柱塞的比较的优点之一就是,真空膜化油器的混合气的浓度随发动机负荷的变化而在一定范围内自动调整适应,比较接近最佳的混合气成分,因而发动机油耗得以降低,同时排放也得以改善。
尽管真空膜的化油器比柱塞贵很多,但现在很多旧款用柱塞化油器的车,新款也改用真空膜了(从未见过旧款用真空改新款后用柱塞的车),改用真空膜固然有改善排放的原因,但是正因为它能达到最佳的混合比,才会改善排放。


下面是高大威进藏时写的原话:车子在海拔3500以后爬坡严重无力,我的cbt车子在一早在香格里拉的川渝摩配调了化油器,每个主喷口底部加三条铜丝,混合比旋出一圈,小齿15换14,后齿42变46,五档实际变成了四档车,五档时,当6000转时速只有50公里。车子爬山能力提高很多,好在在此调节了车子,要不在后面的山口我一定会推车。

海小阳的车子是轻骑铃木风暴太子150,没有塞铜丝,只是调淡了一圈混合比。

阿青的车子是轻骑铃木风暴太子125,塞了三条铜丝,调淡了一圈混合比。

最牛的是龙头的亚麻哈劲豹150,什么都不调,但在通麦,车子可能混合比过浓,有黑烟,后来我还是帮他调淡了一圈混合比,他的车表现最好,这是后话。
这台150表现最好,动力够,爬坡不吃力,不用塞铜丝,只是调了混合比,调淡了半圈而已,油耗非常省,计算过,每升油可以跑近50公里,简直太牛了,减震很好【这辆150如果在内地跑长途,油耗应该可以达到1.8升】劲豹150进出化油器的两条管都是硬橡胶管,而不是铁管,硬橡胶管虽然比不上碳纤维管,但是吸收的热量还是比铁管少,所以进入发动机的氧气的分子数量还是比普通的风冷车多,动力当然强了。#71#
上高原时给化油器主量孔塞2-3根铜丝或反旋混合比螺丝1/2-1圈,这两者不是或的关系,混合比螺丝的调节是微调,作用在小油门时,大油门还是靠住量孔塞铜丝,这两者都调好后,状态就很好,再用其他手段就多余了,当然空滤畅通也是必要的
#38
上高原时给化油器主量孔塞2-3根铜丝或反旋混合比螺丝1/2-1圈,这两者不是或的关系,混合比螺丝的调节是微调,作用在小油门时,大油门还是靠住量孔塞铜丝,这两者都调好后,状态就很好,再用其他手段就多余了,当然空滤畅通也是必要的
#39

个人意见,一家之言,仅供参考。

我说的是实话,一路几个真空膜化油器的车确实没有老柱塞化油器车表现的好,前年我兄弟的劲虎也是受尽折磨,劲虎也是真空膜,混合比一路调了N次,效果也很不明显。一上3500海拔爬坡就只能够2档,其实,我个人感觉车和人一样,同样的一款车,高反个体差异也很大,青藏线我轻松破100,我们2个天剑125一天从通麦就到了拉萨,行程650公里,化油器就是加铜丝调油针,非常简单。 【如果天剑改成水冷,把缸头,缸体和机油的温度降低,速度还可以提高。】

真空膜化油器和柱塞化油器的优缺点我可以班门弄斧下,而至于真空膜和柱塞谁更适合高原,这里老鸟甚多,我就不发表意见了。
#43

这里说到的两台车我都在高原遇到过,去年5位进藏摩友与我同路(我因前面路断而从理塘到稻城、云南去了),其中就有一台cbt125,该车爬高原异常艰难,可以说完全是在蜗行,也不知车主一路上作了那些调整,后来状况有了一些改善。

还在康定遇上过一位骑劲豹150从西藏出来的摩友,我专门问了他防高反的措施和效果,回答是主量孔塞铜丝(劲豹好象是真空膜化油器)+空滤去泡沫换上女用尼龙袜,爬高原三挡50码。

转帖:《刚买10天的CBX150直接跑西藏!》为什么这辆CBX150塞了铜丝在三千米左右很有用,但是到了4000米以上爬坡油门到底只有40码呢,我认为这是发动机的散热不足引起的#71#

摘录:车子在川藏线新都桥的时候,花5元钱在修车摊在真空膜化油器的一个空里赛了3个头发丝粗细的铜丝;在一般3千米左右,还是很有用的,但是到了高原4千米以上,加上上坡的话油门到底最多也就40码;最陡的地方只有20,30码;不过塞了铜丝后耗油正常了。(转帖完)
  (既然塞了铜丝后耗油正常,说明空气和汽油的比例已经调整得很好了,这个时候如果还想把速度提高的话,只有增加进气或者强化散热了。而CBX150增加进气同时赛铜丝,速度可以达到50码,看来这款车增加进气速度可以提高10公里。150的水冷车把滤芯拆掉,换尼农袜,估计速度也可以提高10公里。我的70弯梁车在内地跑山路把油门加到底,速度也可以达到30-40公里每小时,这辆CBX150在4千多米的高原爬坡和我的70车动力一样啊。CBX150功率8.3千瓦,假设在4500米的高原的动力可以达到8.3乘以0.4=3.32千瓦,但是空气的含量在5千米的含量是内地的60%,假设这辆CBX150是在4500米的高原,空气的含量是内地的65%,理论上空气和氧气完全燃烧,可以达到8.3乘以0.65=5.395千瓦,)





转帖:《CBF150战鹰(欧二柱塞式化油器)-4w公里骑行报告!(412楼川藏线4400米高原实测结果)》   不过听说战鹰原车是装125跨骑的PZ24的化油器,混合气本来就偏稀,所以上高原不用调化油器,好像银钢山地王摩旅版原车是装90的化油器。威领也是装125跨骑的化油器,所以不调化油器也可以上西藏。换成直径95主量孔螺丝的战鹰(欧二)爬折多山快上顶时速度35-50码,但是KP150换了高原化油器单人在4千多米的高原的爬坡速度可以达到50-60码。#71#

摘录:此次骑行,战鹰第一次上到3800多米的贡嘎山-雅佳梗,4298米的折多山口   4487米的四姑娘山,巴郎山口!战鹰在未调化油器的情况下运转正常,一车两人,30公斤行李的负重最艰难时刻,2 档40里的状态匀速爬行,为了追求速度偶会用到一档。
上高原前,同行天剑125(带人)、新本新锋锐(单人)均在雅安铁马俱乐部维修高手胖子兄弟处调整了化油器,战鹰在未调化油器的情况下,一车两人一路在前。三辆车车在4000米左右  有不同程度的间歇性“呛”,偶尔会用到一档。(但是水冷125的车在4000米的时候不会用到1档。)

总结:战鹰在完全可以在不调整的情况下完成进藏任务。(转帖完)


我(楼主)发短信问一土摩友:你的换成直径95阻量孔螺丝的战鹰(欧二)爬折多山快上顶时速度有多少?如搭人行吗?谢谢!
一土摩友回答:35-50 码,搭人没问题,宝鸡摩友就是战鹰带人上西藏的。

看来还是柱塞式化油器上高原要把握一些。

#44   


还说下我的个人经验,这个是我和同行的另一个骑天剑125的共同总结的。

川藏爬坡上3500的时候,不要把油门拉到底,拉到底往往车跑不动,油门拉到4分之3是最有劲的,川藏的盘山公路,天剑125这个车,3档,或者4档40到50匀速爬坡的时候,盘山公路马上要转弯了,必须提前减档到2档,把转速拉到5000上过弯,弯转过来了马上再升3档,如果你不减档,只松油门减速过弯,车动力就陡降了,再想很短时间又保持40码匀速几乎不可能了。因为天剑这个车功率7点多却是个高转车,3000转下,动力实在不敢恭维,这个,在路上慢慢就会把这个换档得时机体会出来的。

我在雅江住的时候,早上吃包子,包子铺老板是个成都人来雅江做生意的,他骑得是一新感觉110,他几乎一个月不到就回成都一次,从雅江到成都往返,他那个车,每次都只花一天就到了,一般早上7点出发,晚上10点都到了。我们呆了,。。。。我特意问了他改化油器的事,他说也就只塞了3根铜丝,调了油针。


#47
110高反甚小,塞铜丝,调油针后就更没有高反了,今年路又修好了,我都想就骑YMH-JYM110(F8)弯梁进藏了!
#84

我8号骑CBX150上了巴朗山(4520米)、夹金山,拆除空滤芯后换上了套有两层尼龙袜的空滤芯匡,75%时间用3挡,25%时间用2挡,40-50码,大多时间50码,上夹金山海拔2800-4120米,到顶30公里用了不到一小时。如果把主油孔塞3根铜丝应该会更好些,我的后链盘是从43齿换大到46齿的。
    下了巴朗山到了达维后我去找摩修师傅调化油器,师傅听我说是真空膜化油器后就婉言拒绝了,说高原化油器都是柱塞式化油器,真空膜化油器调得不好怕骑都骑不走。


下面是“老兔子”摩友回复于我的短消息:
    我问:请问你的战鹰采用了那些防高反的措施?爬剪子弯山几挡?什么速度?
    老兔子:你好!我的是CBF150-C国三车,川藏线-拉萨没有进行任何调整。爬山一人基本是2档,有时会用1档。但下到半山腰车又恢复动力。不调整油耗会大点并且燃烧不充分,冒黑烟。到了拉萨才加了铜丝,油耗大减!高海拔爬山速度就是30码左右吧,下来就好多了。调整后109国道我最快可以到110码。你那CBX应该没有问题。本田系列问题都应该不大。

过几天我就去把柱塞式化油器换上,接口已准备好!
#70   


车子进藏在高原     有很多情况下是操作  其次是改装    去年我骑轻骑风暴太子150(GZ)

        没做任何调整     上折多山   高尔寺山     三档伍拾多轻松就上去了    挂四  五档油门到底还跑不

        动      今年我买了cbx150不知道怎样   平时骑总感觉同是150力道相比   cbx150 比 gz150

    要差的多    不知cbx150进藏怎样    望楼主进藏以后给cbx一个路评   给我们作一个经验介绍   先            

    谢啦 再说化油器上高原的改进方法(不动化油器!!!)   
#1  再说化油器上高原的改进方法(不动化油器!!!)


曾经有个贴子叫“化油器的闭环控制”

这里先假设150的动力在平原上有富余,5000米高原动力可能会减少到相当于90车,油耗3-4升甚至更高,火花塞漆黑!如果不补气而采用减油的方法,油耗可能会恢复到2升左右,动力达到110或125水平。  【但是150的车在内地跑长途的油耗可以达到2升左右,如果在内地化油器减油,把功率降低到110或125的水平,油耗估计可以降低到1.8升左右。为什么110或125的车在内地跑长途的油耗可以达到1.6甚至更低呢。】

第一种简单的做法:化油器可变油平面(在放油口控制)
又分为闭环和开环控制

闭环:新空滤,平原地区调好化油器,让氧传感器电压在0.5V范围。油箱的汽油先进入一个液面自控系统,再从化油器放油嘴进入化油器,液面自控系统是固定在化油器上的,它内部与化油器液面等高,是连通的。自控系统的液面受氧传感器的电压控制。那么,平原地区的液面会控制到与原化油器液面相同,处于最高点。当空滤逐渐积尘或海拨逐渐升高,液面会自动下调。

开环:液面自控系统的信号来自于大气压力,不同的压力对应不同的液面。

需要说明的是,我用的氧传感器电压只在0-1.0V范围,实际使用中,发现空滤不到一万公里时,电压早已到1.0V维持不变了。也就是说,氧传感器对几千公里的空滤变化都能灵敏识别,太好了!
反过来说明,只要电压在0.1-0.9V范围,可以认为燃烧非常理想!

第二种做法:非常非常简单(在进油口控制)
紧挨化油器进油口处串联一个超小电磁阀(不通电时是通的)
电磁阀线圈受氧传感器电压闭环控制,达到0.75V电磁阀通电,切断供油。低于0.25V电磁阀断电,恢复供油。由于电磁阀口径只有2mm,使得浮子室油平面不能突变,混合比得到有效控制,达到目的!

先试验第二种,结果好坏等下回报告……
#15   


谢谢楼主!这是不是工厂说的电控化油器?
我上高原首先要拆掉空滤盖、减薄空滤海绵增气,再加上楼主说的电控油门就更方便了。

若能用一锥形物,从下面电控升降来减小主量孔截面积就更好了。
#17   


常听说换高原主量孔,有三千米的,有五千米的不同口径。
有三个问题:
(1)几十公里的路程,海拨可以由五千米降到两千米,换还是不换呢?
(2)即使再拆化油器更换主量孔,控制精度也非常差!
(3)主量孔好像只在最大油门开度时才有限制作用,其他油门段怎办?
造成很多情况下塞铜丝或更换主量孔效果不理想,就算作用明显,也避免不了上面的三个问题。
#19   


已经有闭环控制的电控化油器,是用电磁阀补气的方式来调节混合气
#22
这样可以不?手控油针,在不同的海拔高度,旋进或旋出螺丝,就可以选择不同的油针高度,不再拆开化油器。

我在不同的海拔高度,采用的是调节空滤芯的厚薄和配合塞铜丝来满足需要的,海拔2600米-3500米,拆掉空滤盖,空滤芯海绵5mmOK!3000-4800米,加上主量孔塞铜丝;4400-5300米,把空滤芯海绵拆掉,只留2层丝袜OK!

你的办法和电喷的控油方式内似,可以保证油气比例基本合理,但高原主要问题首先是供气(氧)不足,不解决这个问题,就会像电喷车一样,缺气+少油,动力依然降低。#71#
#26   
那个孔不会明显的吸气或吐气,靠改变孔径无法可靠调节供油量,必须要有一个机构来保证里面有一个稳定的正压或负压。这个机构太难整了。
不过,这个孔也有一些花样可玩,比如冷启动时,用注射器往里挤气,可以达到加浓效果,并且起动性能比阻风加浓更好。
或者加一个阀门,带档下坡或电路故障无法熄火时,将其关闭,可以使化油器停止供油。
或者将其接到空滤后的进气管中,混合气浓度可不受空滤阻力变化的影响,对精调化油器很有帮助:D…

对了,实践证明,GY6的真空开关可以用CBT的代替,JH70和CG的小了一号,拧不上去#002#…
#32
就是啊,一套真正的电喷要三千多元,买了飞亚的电喷,后悔呀。飞亚达的没用过。
所以做了一个针阀串在化油器进油管上(不用动化油器任何部件),效果不是一般的好,总花费120元,半小时可以装完……(
#33
对飞亚达的现在没兴趣了,觉得还没战神化油器好,个人感受(两种都用过,认真对比过)#71#
豪爵国三的套件移植到战神上,我不懂得如何重新标定软件,工程太大,要花费不少精力。
没办法,只能做这么一个超简易的装置了,等上了高原后再准确观察一下工况……
#35
还是实践出真知啊,负压开关我只对比了一下,没装上去过,原来可以用CBT的代替。:)
化油器浮子室平衡孔我没事接了个汽油滤,为防止化油器进灰,结果速度再也上不了90了, 原来能103的,这个问题还需继续实验下,大家多讨论。
发现这个帖子引出了不少高手!
万一滤芯被水或汽油蒸汽打湿,估计够呛,有些车那个管口经常湿漉漉的,不知不觉就稀薄燃烧了前辈们请问:有骑GN250-B进过臧的朋友吗?
#2   


电喷的就是要注意经常拉高速,否则容易气门积碳
#24


我和一个GN250去年进藏,他的车上坡最快50,#71#平路无影响,他是化油器的车,放心去吧
#29   


gn250的小油箱进藏是个大问题,西藏地区加油站不给摩托车以外的容器加油,半途中无油可加只有推着车走吧。在内地随处都是加油站这个问题还不明显。有人说它是长途利器,要我说仅此一点就非常不适合长途摩旅。
#35
现在望江已经把好多车的电喷替换成化油器的了,这个想象肯定不是个别的,不然望江也不会这么做。我来大致说说这个车普遍毛病吧:电喷系统有问题,怠速不稳、随时可能熄火,油表不准,甚至可以看成几乎没用的东西,前减震异响。汽油泵响声太大等等。。。。。。

电喷系统的车如果发生熄火,用离合是推不燃的,你应该知道,有一次我正在超一辆大货车,刚到中间的时候突然熄火,后轮立刻抱死。我R他的爹  差点死在路上。

你可能也没骑过什么好车,所以你也觉得这个车好。
银刚山地王,kp150,白菜,那个更适合摩旅?   

#44   


山地王150顶杆机,震动大,换了进油孔后高原上依然有反应(4000米以上)  【看来换主量孔还是没有换高原化油器效果好啊】
雀儿山顶爬坡明显吃力(1档大油门上)    【如果改成油冷就不会有这种情况了。】
青藏线回来时发现同大地鹰王250新车的油耗是一样的,
我信赖他的原因是:任劳任怨没把我丢在路上,
路上有个兄弟骑白菜,晚上再鲁朗闹脾气不肯走,
  跨上“中华”游中华,12年的老车进拉萨   
#1  跨上“中华”游中华,12年的老车进拉萨


历时22天,行程7600公里,除了添加点机油外,没有任何故障,连轮胎气都没加过,途中还拉过1年的名车5本威领#71#。就是他   锐爽EN150电喷到底好不好?

#11   

EN150骑了14000公里了,没出过问题,平路骑感觉可以,载人上坡感觉力量不足,川藏线上跑,高原地区爬坡3档油门到底35,#71#几千公里后发动机稀里哗啦响,气门声音大。【风冷电喷车在高原没有高反,但是在高原爬坡同样有热衰减】    现在新车很多,建议看看新车型再考虑。高亮鼓励一下
  重走青春——国产二手杂牌组装顶杆机陪我去西藏
请看14楼,杂牌125风冷顶杆改小主量孔,在4千多米的海拔爬坡速度可以达到三十多,和EN15中毒摩旅,请各位帮忙推荐一款1W5左右适合长途的车   
#21   


150排量去高原还是动力稍微差点,电喷一样有高反,我座驾就是EN150,刚从西藏回来,到了高原爬坡也是没力[为什么风冷电喷车在高原平路的速度和内地差别不大呢,我认为是高原爬坡的热衰减比内地还要严重],只是油耗没见
幻影150GP二次进藏归来,事实证明是好车!(照片更新)   
#32   
  Quote:
Originally posted by 跑吧 at 2014-6-20 21:20:
等电喷吧  



在青藏线上,路遇电喷的铃木EN150跑不过换了105主量孔的幻影150
#42   
  Quote:
Originally posted by caijun1992 at 2014-6-21 09:33:

十分感谢!油耗应该有所增加吧,



我的油耗没有太大变化,一直2升/百公里,在高原也就2.2升/百公里
无扎胎,带胶条和气筒,我出发时轮胎快2W公里了,记的进藏放些气不要胎压太高,防止爆胎,还有在高原补胎足以让你喘不上气来的!
#72

3000米以上就有高反了,表现为转速上不去,最高5500转,加油发吐,一顿一顿的,解决方法就是换105高原主量孔,换完最高速能到90多
准备7月进藏,买了金悍150,加入嘉陵阵营,后面连续附骑行报告!!!!!
#79
兄弟,不知道你们那里山多不多,要不要经常爬坡,YBR125跑平路是很爽,但是爬坡就差了哦。我朋友的车是YBR125欧版,加上户买成9500大米,才跑了5000多公里,前段时间拉上我一起去爬山,那动力差的不是一般,1档都差点上不去。后面我用我的金悍150拉上他爬同样的山,2档就轻松上去了,气的朋友想一脚把他的车车踹到山沟里去。
#117   


昨天刚刚从西藏回来,我的嘉陵金悍150表现太好了,一路上什么毛病都没出,爬山时力量太好了,轻松秒杀各种神车,能和GN250跑在一起,我只想用2个字来形容:::   好 车!!!!!!!!(y)(y)(y)
大片:嘉陵金悍150跑西藏归来,表现非常好,25楼开始直播!!!!!   
#45   


第4天,天气晴朗,路况一般,行程350公里。雅安-天全-甘谷地-泸定-瓦斯沟-康定-新都桥-雅江。今天翻了2座海拔4000多米的山,体现摩托车性能的时刻来了,我的车什么都没有动,而我们一起的锋翼.YBR.铃木和建设太子又是改空滤,又是给化油器堵铜丝,结果爬山的时候我还是远远的将他们抛在了后面,甚至我还超越了两辆GN250,#49#嘿嘿,嘉陵金悍没有让我失望,一路上山动力都相当强劲,当我早早地在山口抽着烟等他们慢慢上来的时候,他们都向我投来一丝羡慕的眼光,使我感到很自豪也倍有面子#040#,金悍,这份荣誉也是属于你的。
#56   


我一个人最先冲到海拔4298米的折多山山顶,嘿嘿。
#94   


在卡子拉山下又遇到昨天那2位骑GN250的兄弟了,打了个招呼,一起休息了一会,在爬山的时候,我又非常不好意思的超了他们的车,到山顶的时候,他们都一致称赞我的车动力强,问我是不是改装了250的发动机,嘿嘿,金悍150真不错,好车啊!!!!!

#171   


JH133系列的发动机的力量是相当猛的.我的独狼125就能和人家200排量的差不多的跑,但是油量也是相当的猛,全程和人家200排量的基本相同!!
#370  图片很精彩 但文字很少


春风领跑王150在西藏3000米 70多的速度 4000米60多的速度    不知道 金悍150在各种海拔是怎么样的速度 表现怎么样
一直在纠结,到底选什么   

#1  一直在纠结,到底选什么


我现在骑得是新大洲本田瑞彪 四档机 比较省油,但是我不想要省油了现在,经过上个月到甲根坝去玩了一趟回来彻底有换车的想法了,爬折多山 1档10码  急得我要死,请问到底选什么车好
我只有8000左右的预算,所以只能选150的,究竟什么车既能在市区代步,又能在海拔高的地方骑
我知道多多少少都有高反,但别太严重就行了 ,至少别像我这个车1档10-15码的速度,天哪 骑自行车的都能把我超过了,,,
#8
呵呵~很早就有人骑台原装135排量摩托跑折多山了,同行还有宗申250CC都跑不过他因为高反,#71#但贴都被删掉了。所以这台摩托车牌子绝对不能在这里说,说出牌子你的贴都会消失掉的,送几段视频你看
膜片化油器的摩托车不易在高海拔地区使用(更新)
         #1  膜片化油器的摩托车不易在高海拔地区使用(更新)

问题:  在海拔1000米以上地区,装有真空膜片化油器的摩托车,在高速、极速行使到某一转速时、突然出现连续不规率的后拖现象。会造成离合器磨损,极速下降,油耗增加。

原因:  由于大气压是随着海拔高度的增加而下降,使膜片两侧压差减小,不能将油针顺畅提升到位,使油针在油孔中上下抖动,海拔升高时更加严重。但海拔在一千米以下,就基本不会出现此现象了。

         所以、装有真空膜片化油器的摩托车不适合在海拔1000米以上的地区使用。
   
         单缸跨骑摩托车油耗标准:125ml   1、80升至2、2升;    150ml  2.0升至

      2、5升;     250ml  2、8升至 3、6升。
#32   

呵呵。。。的确如此。。。
不过也不是难办的事。。。最终导致的后果是供油不足,混合气偏稀。
也不是没有办法1,最好的办法,将化油器真空膜上的弹簧减去2小圈,来抵抗气压的的降低,简单易行,效果最好,可千万别拉长弹簧啊。
2.可以调高油面来解决,混合气偏稀(次方法最好没后遗症)
3,。提高油针来解决。(不过次方法不提倡,有后遗症,有可能怠速会不稳,发车不好发)
4,换大一号的量孔,也是不错的方法,就是要花点钱。淘宝多得是。
5,以不变应万变,别管。新车空滤顺畅空气进的多,但是跑个2000公里后,空滤变脏,进的空气相对就会变少,这时混合气就会自己变浓。
  简单吧!进藏摩托车的选择
#1  进藏摩托车的选择

  1. 进藏最好选择125-150排量柱塞式化油器的摩托车,车体轻、机动灵活,出发前稍做减小主量孔或增大进气量(实际是减小空气进气阻力)达到降低油气浓度的改装即可,在海拔4000米以上,功率仅衰减10-20%;
  2. 最好不要选用膜片式化油器的摩托车,无法进行改装。因为在高原上膜片式化油器仅通过减小主量孔或增大进气量降低油气浓度的改装是不行的,由于高原大气压过低,膜片压差太小,不能使油针提升到位,造成供油不足,仍然无法正常使用,在海拔4000米以上,功率衰减40-50%。
      这是我们2009年5月底、四车同行(有一辆膜片式化油器的摩托车)进藏比较过的,请进藏摩友注意!闭环式电喷摩托车在海拔4000米以上,功率衰减情况我没有体验过,不好定论。仅听说电喷轿车在海拔4000米以上,同坡度上坡减一个档位,也有较大功率衰减。

#8   

【请问楼主:在雅马哈天剑G和小战鹰或者新锋翼之间选择哪个?(都是国三的车,价格忽略。有更好的推荐吗?)恳请回复】
   答:三种车都是膜片式化油器,在4000-5300米有40-50%较大功率衰减。雅马哈天剑G(柱塞式化油器)兰空店还有红色挂牌国2车一辆,可以参考。
#9   

【学习了。
400CC以上的车 不需要做改动吧】
       大排量车40-50%功率衰减至少还有200cc排量的功率,应该没问题,但川藏线山大弯多,一些路况不好,车速受限,不能发挥其优势,不过跑青藏线还可以。
#23   

如果要进藏:
      卖车时 可以和商家商量将国三125天剑膜片化油器换成国二天剑柱塞化油器;国三150战鹰、战神、威领、幻影膜片化油器换成国二战鹰柱塞化油器【四车通用】,不用再另买柱塞化油器,适当调稀油气浓度即可进藏。【千万不要换杂牌柱塞化油器】。

   注意:适当调稀油气浓度的车同样也能在低海拔地区使用,千万不要回调。
#25

闭环电喷在衰减动力的同时,也在降低油耗,衰减不会超过20%。

#35   

      电喷车:1. 价格高一些    2.长途油路出现问题多数摩修店不会修    3.电瓶电压低或出现其它电路故障使自检锁闭而无法使用    4.在4000-5300米海拔同样有10-20%功率衰减,与调好的同排量柱塞化油器的车没什么区别。
      以上是我的观点,请大家再继续交流看法---------。
#38   

      柱塞式化油器的摩托车,(不减小主量孔)只增大进气量(实际是减小空气进气阻力)达到降低油气浓度的改装后,不仅在高海拔上功率衰减小,而且在海拔低的地区功率还会增加5-10%,我和逍遥的天剑车都这样改过,沙尘暴原骑嘉陵150都追不上。可以从逍遥和沙尘暴那儿了解一下。使燃油充分燃烧,不仅减少碳排放,还能节约费用,使自己的摩托车达到最佳状态。

#43   

生产厂家发动机油气浓度是以低海拔(50米左右)大气压含氧量调定的,云贵高原、黄土高原、青藏高原必须要重新调整油气浓度。在兰州海拔1500米,热车空档加大油门无黑烟说明油气浓度合适,但是该车到云贵高原、甘南草原和青海湖海拔3000-3500米时,热车空档加大油门就有可能冒黑烟,说明油气浓度又不合适了,要重新调整油气浓度。
   注意:只要你的车到甘南草原和青海湖海拔3000-3500米,热车空档加大油门无黑烟,该车就已基本达到进藏要求。调整时、最好增大进气量或减小进气阻力(不要减小主量孔,否则会降低功率),还能提升功率,同时也一定能满足低海拔地区的使用。
   高原上、膜片化油气增大进气量或减小进气阻力虽然提高了进氧量,但因大气压的下降,膜片无法将油针提升到位,且出现上下抖动,造成供油不足和供油不稳定,使车在高转速时无力,有时出现一搓一搓的现象,功率衰减很大,很难解决。这就是膜片化油气的车不易进藏的原因。

#57   

【如何调节进气量啊?】
   增大进气口50%,再将滤纸改成油海绵(最好不要在进气口加装小风扇,易烧坏)。

#84   

悅酷150,青藏线进。总体还可以,4500以上油门到底70--80码左右,衰减明显但可以接受。秦岭带人,大弯急上坡不行,基本2档。------150计较鸡肋,还是250以上好些

#85   

在青藏线海拔4700米左右的平路上,125的车时速能上70、150的车时速能上75就已经调到比较好的状态了。

#101   

柱塞化油气125-150排量的车,如果进藏、排气筒内手摸无黑就行,如果有黑,最简单的办法是将油针向下顶一格即可。
#109   

膜片化油器的车在高原上存在两个问题:

   1、高原上大气压下降,使膜片不能将油针顺畅提升到位,供油不稳定。

   2、缺氧。

                不易调整!

  
    而柱塞化油器的车在高原上存在一个问题:

      缺氧。

                 好调整!
#149   

怎么改装才能增大进气量?

       主要是减小进气阻力:1、可将进气口扩大百分之50,在将海绵粘机油、挖掉滤纸换金属网。2.将进气口加小风扇,最好是可调速的。

#154  没啥感觉

欧二天剑王在海拔4000米以上没有什么感觉。带一个人,外带60斤的装备,上米拉山口,海拔5013平均时速随便可以过80,一路四档五档就上了。
#156
从你叙述的来看属于正常,当时我的欧二天剑在海拔4500米平直青藏公路时速可到70--75公里。
#177

踏板车一般是膜片化油器,虽说高反很大、造成功率衰减严重,但对排量180毫升来说不带人足够用,但要做好:1、主量孔换小;2、清理空滤;3、带上一根备用三角带;4、带上8-10升备用油桶
去年新都桥到海子山的烂路到底有多烂!有图为证
#78   
  Quote:
Originally posted by 车轮不息 at 2013-5-25 11:15:
一天当中估计有8个小时是一档大油门!  啥车呀楼主,质量这样牛逼到极致?  



牌子不说啦(有广告嫌疑),晚上检查机油,标尺已经量不到油啦,吓的半死,直接就倒了一瓶机油进去#005#【如果这辆车加装油冷的话就不会有这种情况了。就算是水冷车的话,也要比这辆山地王好得多。风冷车一档大油门的油耗比油冷和水冷车都要高啊。】  
   进藏难吗? 不难! 西藏美吗? 大美! 菜鸟进藏感受         
#271
化油器调小了主量孔,水冷散热扇爬坡基本不停。【另一辆KP150进藏后水箱的风扇坏了。而且水冷的汽车进藏水温都会偏高,如果水冷的摩托车进藏加装油冷,把水温和机油的温度降低,爬坡的动力就会提高,】可能因为高原沸点低吧,爬坡速度最低时30也有过。。  唐古拉山口下的坡基本60上去的   纳木错没去,所以不知道那个大坡
关于电喷车,高原使用的一点想法
#1  关于电喷车,高原使用的一点想法


这几天在做入藏准备。

看了几个前辈骑了3辆GW250入藏,或多或少都产生了高原反应。

早上要热车20分钟,电脑ECU才不亮灯。

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思路:
高原上主要是缺少氧气,也就是说空气进入的量少,喷油相当于浓了。虽然ECU可以自适应,但能适应到什么程度,不好说。

万一2N反应剧烈,可就麻烦了。化油器方案更麻烦。调节起来也很不容易。而且平凡的打火,有损坏超越离合的风险。

突然来了灵感:

前几天,在研究那个碳管电磁阀,环保标准,吸收油箱汽油蒸汽,可以利用这根管子做文章。

暂定方法如下:
(能用否,不好说,需要等到车子,有了高原反应,才能测试。)
通过节气门和发动机之间的进气管中间的哪个进气接头,我暂称之为油蒸气进气管。

如果发生高原反应,考虑到长期使用,将这个进气管直接通过独立的气滤,使其能够增加部分空气。

正好手头有一个独立的外置气滤总成。备好。制作好各种连接管。

等路上有高原反应,就连接上这个东西。看看实际效果
#3   





  Quote:
Originally posted by sgxap at 2014-6-23 07:33:
但总体气压还是偏低,这样做算是多了一个进气口。  



对,相当于骗了ECU,总的进气量增加了。

但ECU不知道,还是按照开始的量进行喷油。

当然,估计涡轮增压的电喷系统可能会要好一些。毕竟有泄压阀设计,压力达不到,不泄压,这样进气压力基本能保证稳定的。



通常节气门里面有个进气压力传感器,即便外界气压降低,也是可以侦测出来,然后自动控制汽油喷射量的。正因为有这个设计,所以电喷车不易发生高原反应。

当然,这个属于电喷的闭环控制了。

但在启动瞬间,是属于开环设计,也就是说,是个固定值。等启动过程中,才进行动态调整。

但即便动态调整,也有个范围,一旦超过范围,可能就需要外围辅助手段才能优化了。

但是看了前些天3个GW250进藏,也出现了高原反应,考虑是不是ECU控制的还不到位,所以想了这么个方法,稍许增加进气量。骗ECU。

当然,2N会不会出现这个问题,不好说。毕竟和GW250的ECU不同,咱们的MT05是美国货,GW250是三菱的日本货。
#4   


这个适应范围估计要看电喷系统的设计规范了,看适应的气压有多少。如果经常跑高原,那不如搞个电子增压的小涡轮。小涡轮的压力只比大气大一点点,太大了,怕发动机常规设计受不了。
#5   


楼主。我刚骑2N从西藏回来。哈哈
关于高反2N是有的。GW貌似是上了4500海拔以后。高反很严重。2N貌似3500就有高反了。你需要注意的是2N后牙盘非常小。你必须换。我就吃了这亏。一遇到上坡路还没有150的山地王快。最快40.你一定要换。
#17
不会起多少作用的,犹如脱了裤子放屁多此一举,气体惯性决定换气效率,高反最主要是进气压低,缸压不足燃烧效率降低,化油器的供油方式还会影响雾化和混合比不合理,加剧高反,多开个进气口有什么用,能让缸压恢复到正常才是从根本上解决了高反
#18
首先,在吸气过程中,节气门里面是负压,而且还不小,具体值不知道,但估计在0.4-0.6个大气压左右。

在负压情况下,进气的速度肯定有关系了,拆空滤是进藏摩友已经得出的经验,当然,效果当然不会彻底解决,就和调整化油器量孔一个概念,这个量孔不是随便弄几根铜丝就可以了,是和海拔有关系的。这几天看论坛,那个65岁老年人,和几个同伴,骑着一个太子,2个踏板,去西藏,非常了得,几个人由于不懂,在海拔2000米时,调整了化油器,而且是直接换了小量孔,动力反而差的不得了,估计换的这个量孔太小,是在5000米才发挥作用,随后又找个地方换回以前的,然后加铜丝搞定,当然铜丝的个数也是和海拔相关的,不是一劳永逸的。

我也承认,我所考虑的许多东西,肯定不会起太大作用,但这个并不是不能调整的原因。在海拔5000米,如果动力减少30%,通过各种努力要是能提升10%,也是不错的。想要恢复到100%当然不现实。

脱了裤子放屁,那要看是什么裤子了,密封性能太好的裤子,还是需要脱掉的,否则崩屁不爽,在憋回去。

另外,我这个是电喷系统,多开进气口是为了骗过ECU,ECU通过氧传感器的值,以及节气门的开度,还有进气压力传感器,来判断喷油量,当外部气压降低时,按常理来说,ECU同样可以根据氧传感器的值,减少喷油量,用户只需要加大节气门开度,使空气更多的进入,喷油量自动会增加到合适的值。

但空滤会形成一定的阻力,为此,拆掉空滤,能更高效的进入一部分空气。当然,2n车上有一个进汽油蒸汽的环保标准的进气管,也可以利用来进一部分空气。这样就使气体尽可能多进,当然,最好的方法,是直接使用电动涡轮,强制鼓风,是节气门前端位置的气压保持一个大气压。但改动成本以及耗电都很麻烦。

电喷车,从用户的感受来看,到了高原,会觉得拧油门费劲了些。其实喷油量估计差不多。

为此,我不十分赞同你的说法。恰恰相反,我所做的所有事情,其实都是在使缸压进可能和平原一致,尽量让用户感受不发生变化,这时也就觉得动力没有损失了。
#20
不要误会,我的意思是拆掉空滤比你增大进气口更有用更有效,增大进气口会有作用但是进气门已经限制了自由进气效率,无限增大进气口也起不了什么作用
#21   


听了摩友们的建议,说爬山最好换后链轮。

昨天买的38齿后链轮到位了,下午装好。我还以为以前的是34的,结果数了一下,是32的。到了38,估计扭矩可以提高约15%。装前对比一下,发现的确大了好多,害怕装上,链条罩子会挡着,装的时候,掰一下就可以了。装上正好,没刮擦链条罩子。

今天早上一大早,跑到黄河边上测试了一下,和以前区别很大。

1、最高的那个巡航档以前发力软,平时怎么加油门,都是慢腾腾的,改完后,明显不一样了,可以5000转咆哮着80KM巡航了。加油门和其他档位一样,明显可以感受到推力。
2、由于各档位都会很轻松,但是转速上来了,所以整体感觉咆哮的比以前厉害了。当然,也更加废油了。

缺点:想跑极速肯定是不行了,估计弄到7000转,也就95-100左右。我胆小,从来不试发动机急速。这是玩命呀
【】纳木错的大上坡,你上去了吗?【】

#16   

爬坡时,我的车给烧的高热,呼呼的冒烧胶皮的味道。

#17   

海拔5190米···呵呵   5月10日路过
#19   

那根拉山口主要是坡道没有回旋,就像门帘一样陡的爬上去的原因。


西部就是我们旅行人的天堂!

#25   

GN250没有改化油器当时1档2档3档都用了。
#35

还真没有几个人在大坡上拍照的。感觉那个大坡有5公里长。150以下排气量,如果行李没有放在旅馆,那么就把行李先占时放在售票处、或者路边牧民的帐篷里在去翻越纳木错。这样保险一点。

#45   

天剑125一车二人加行李,一挡大概4,5公里时速,途中不敢熄火,晃晃悠悠也上去了。

#46   

那个坡非常陡,尤其是从纳木错返回时更陡,我开2.0自动档汽车,坐4个人,只能挂到1档爬上来,2档竟然挂不住.
#47

你好!

2008年我也是出发前,早专业摩托车维修店的师傅帮我搞好三个化油器主量空,结果,上高原以后,一个也不能用。

随缘这个只是尝试,不一定确定可以使用的。

#64   

我150的车一人不记得是几档上去的,不过很慢就是的。也没在意。第二次骊驰250的居然带人爬不上,我才觉得这个坡确实陡。
#66

250带人居然上不去?要是250太子就上去了。太子的后链轮大
#84   

我去年骑威领150换柱塞化油器去的,主量孔在格尔木塞的铜丝,空滤芯换用的5mm海绵,爬那拉根一挡都费力,把海绵拆掉,只留两层丝袜(浸机油),2挡40码不费力就上去了,还是缺气的原因,回来时有意留了海绵,爬得相当的费力。
#97
就是骊驰带人没上得去,下来走了一段路。
#101
我没骑....车主说是那天加的油假了,所以开不上去....

#102   

纳木措是我进藏区见过最难爬的一个垭口,那根拉5190米,高度不如米拉山垭口,唐古拉山垭口,主要是坡度陡,又长又陡二十来公里柏油路。路上的确看到同行摩友125C的摩托车带人上不来。

#107   

我的gsx125_3F基本是一档7000转上去的,二档加不上油。

#112   

童鞋们记住啊!爬纳木错前把空滤芯拆掉,保管OK!
#120   



  Quote:
Originally posted by 肥肉 at 2013-6-9 23:03:

我踏板进藏,皮带没事,拉缸了,更悲剧。

每天都看你直播的帖子你真是好样的。你的车拉缸与你每天4,5百公里,在加上路况不好有关。车拉缸能坚持到目的地吗?
求真相:看两佳御网友的帖,一说佳御带人在高原4200米能跑40-50码,一说只能20码?
#11   


o海拔空气/1292克每立方米
4000           802克每方
功率为原来2/3%
#23
我是佳御的车主。我很负责任的告诉你,佳御是市区里的神车,跑长途的话佳御排量还是小了。。带人在高原上长坡,坡度稍微大点就只有10-20。。排量小 力量自然小。。
#25   


我去年去云南骑佳御海拔高的地方都不到20迈!
32   


直线非急弯只要速度不低于45,坡度不再增加,海拔再高点甲鱼也能跑这样的速度,

但是高海拔下,当连续上升的坡度继续增加或同样坡度急弯降速后,甲鱼的速度将迅速下降为10-20

原因是甲鱼的最大扭矩大概在4500-5500转,低于这个转速时,高海拔下的甲鱼优势全无!

甲鱼电脑的设置标准是充分燃烧下的省油状态,当含氧量不足时,供油自然减少直到油气比列平衡
#8   
我的在这个高度带人,最慢跑四十三,长坡。150发动机[2v的弯道
来发点KP上牛背山的图片
#18  #
本来是一行6人,一个重庆的摩友骑的大战鹰由于上山加不起油,没力而中途折返。一台威领从江苏过来的摩友,一直摔车。在要到山顶的时候热衰减也很厉害、没劲。所以我一直在他后面,一到转弯时就得帮着推车……,两台战神,一台豪爵150表示无压力的顺利登顶。说说KP吧,公路胎上这样的山确实挺滑的,上山时摔了一跤。热衰减不明显,毕竟水冷不是摆设。半山腰的时候把配风调大了……后来档位显示不灵了,不知道是不是发动机泡水里后引起的。【大战鹰和威领都是装125的PZ24的化油器,混合比偏稀,发动机容易过热,如果换26的化油器爬牛背山估计热衰减会小一点.】
  三十天,三万里;天剑王,真给力

#41   

看完珠峰,我走的是吉隆,然后去冈波仁齐神山。有人说天剑王高原反应微小,其实那要看高原有多高。四千米高反不大,可以上七八十迈。五千米以上最快六十迈。

#12   

从大理就开始骑行滇藏线。现在可以说说天剑王的表现。因为以前摩游我都是骑125 ,所以我会经常用125的摩托车和天剑王作对比。在平原地区的国道上,250和125行驶距离差别不是很大,尽管250肯定比125快,但长距离差别不大。125一天跑五六百很正常,250也不会跑得太多。但是在高速公路上,250的优势很明显。跑100很轻松,而且比125要安全得多。125摩托车不得已的情况下最好不要上高速。爬坡,天剑王非常优秀,有个战鹰150和我一起爬坡,老是抱怨他的车太慢,只好调整化油器。滇藏线上天剑王有高反,但轻微。不过天剑王的减震不如125,在高速公路上我的250减震一颠到底,很是心疼。125的减震一般不
摩托车上高原防高反手动增气调节装置

#23   

高原气压低造成发动机缸压不足,是动力降低的主要原因,氧含量降低至燃烧不充分,气体惯性降低,气缸换气效率降低,一连串的连锁反应发动机功率急剧下降。其中缸压不足是主因,缸压不足直接造成燃烧室效率,高原氧含量低,但只要氧含量能维持人的生命就不会对燃烧产生过大的阻碍,进气管串接增压装置能从根本上解决高反,治疗高原反应进高压仓,吸高氧含量空气,看看怎么治疗人有效,怎么解决机器高反,其实有想通之处
#28

是啊!可惜那些骑电喷车的摩友好多都以为电喷就完全解决问题了,其实进气(氧)不够,电喷控油减油后照样动力不够,更何况根据氧传感器信号电控油也是有一定范围的,超出这个范围就不那么灵了吧,好多汽车爬高原一样的是慢腾腾的蜗行,若有增气再电喷控油那就好多了。我如开汽车去高原,我就要把纸空滤芯拆掉,换上废空滤芯框+2-3层薄海绵(浸机油),根据海拔高度选择1或2或3层海绵。
【KP回娘家第二季】(陕西渭南--重庆)(关中老狼)
#19  Kp显威力


从昨天出发前我就担心三天能否按时回到娘家(安装了三个大箱,还有老婆,要穿越秦岭顶,大巴山),在宁陕碰到四位骑GN250去西藏的西安摩友超车而去,随后几百公里内我们互相超车三次,第4次同时到达万源市入驻,有位摩友竖起了大拇指,在重情况下咋天跑了562公里山路,我对KP满意。【如果他骑力帆125的水冷顶杆同样可以和GN250同时到达万源市】
桂A摩托在西藏 2012
#18
领跑王上到3500海拔以后明显高反 上坡时3档油门到底40+时速
#19   


同是南宁领跑王的顶,我是13年9月滇进青出独行,领跑王高反是相当严重,一圈跑下来只调链条,未动过工具
看到焰影150太子的帖子很少,我也谈谈焰影150进藏之表现
#33   


我也是新本焰影,去年10月买的现在跑了10000多公里,此车操控性很好后避震太硬跑烂路颠得蛋疼,新车时极速能到105KM/H,现在只能到97KM/H,【如果加装水冷或油冷,极速就不会到97公里了】在平原上跑绝对输给幻影。
#42  关于焰影150进藏的表现


历时21天,关于高反,过梅里雪山比较厉害,在德钦用铜丝改小了油量孔,表现好了很多,但是高原爬坡依旧无力。
#43  关于焰影150进藏的表现


我的QQ好312855123,里面有图片。这里发不了图片。在高原平地能走到100公里时速,【为什么在高原平路和爬坡速度差别这么大呢】,前减震较软最好加装防尘套,回来后已经要更换减震油了,后减震器走山路时候有点抛。安装好解释的大尾箱是必须的。
上牛背山、未能登顶
#1  cbx150上牛背山、未能登顶


本月7日上牛背山、同行的嘉陵翼侠150、雅马哈125、雅马哈小踏板、gn250、嘉陵125顶杆、我的cbx150新车5000多公里、美孚雷霆一号机油喝着、上山48公里、前46公里较顺畅、倒车二次、在最后两公里的大回头弯处硬是上不去了、本想拆空滤但人也高反了不想动手了、只有将车锁半山腰徒步上山、郁闷死了、还山地征服者、涡燃捍动力、去他妈的、当然在3000米以下cbx还是非常棒、改天上点pp
#5   


其它车都登了顶、只有cbx差一点、雅马哈125改了主量孔的、其它车都没改动、牛背山海拔3670米在右
单骑临沧至拉萨——一生的滇藏线(15楼起增加春节越南游图文)   
#65

你好!我的车是电喷的,感觉比化油器的要好一些;爬坡时因为排量小(150cc)有高反问题,【在高原爬山的热衰减比内地还要严重】在平路相当跑得起(无论海拔高低)。车我不太懂,出发前没做任何处理。感觉车的质量比较好,再颠簸也是毫不松动。
#181

你好!悦酷虽然底盘稍低,但毕竟摩托车所占路面较窄,有坑时也不影响可灵活通过。底盘低车很稳,跑着不漂。油耗一般2升左右,在高原因为燃烧不充分及油质不好会到3升以上近4升,要随时关注油表计划好行程,加油不是很方便。
一路向西之大北线---罗布泊【直播】
#547   


今天翻了很多山,我现在对我这个车相当满意,基本上都是7,80码到山顶,本来还准备去把化油器调一下的,现在看来没有必要了,油耗也才1毛6,看来选择力帆KP----150是正确的,哈哈
#855
力帆KP这车到目前为止,我认为挺好,高原反应不大,有一点点,4千多的山6,70码没有问题,操控也舒服,到目前为止我还真没有找出什么问题
从新进藏,只为大北线!(直播)
请看3楼晕倒的这段话
关于油耗,我测出的实际数据是:(一)平原地带,满箱11升油,大油门全速,可跑480公里。百公里油耗2..3升。(二)高原,山路满箱油可跑400公里。平均百公里油耗2.75升
而kp150装高原化油器厂家实测跑西藏的油耗是2.3升,这就是150的水冷和风冷小链机跑西藏热衰减的不同造成的油耗区别.而大地鹰王250的水冷双缸车车主说在内地和西藏的油耗都是3升
.摩旅西藏,装上行李和带上老婆,250排量的车动力行吗?   
#38
很遗憾  GW250做不到   不到4000千的海拔     急速106左右   带老婆和三箱   可以被一辆单人简单行李的150极为缓慢的超过        回来就搞了公升级
#55
是水车    如果对速度 驾驶感受有要求的话  250是不够的       就恩施的山区  那是档档油门到底 也就60+     吃饭的时候 右手都在抖         心态够好  时间够多的人     可以慢慢搞   我是受不了的   GW250 带人不去西部
#81   
  Quote:
Originally posted by 东北西南 at 2013-9-2 21:47:

除非又上坡又是弯路,,啥车跑的都一样快,动力再大也用不上,要是直路,尤其是上坡的直路250单人不比你双人150快谁信啊,除非250车有问题,或者人家不想跑那么快  
哈哈没错就是在317上面,丁青到巴青的路上,上坡而且弯很多路又烂......G318重庆——拉萨(国产魔术师进藏篇)

  Quote:
Originally posted by 农夫山泉有点甜 at 2015-8-13 21:25:
骑那么远屁股疼不疼。。鑫源高反明显不?

在高原4000上可以超黄龙600【这款车是223的越野发动机】#71#   哈哈请问去西藏该怎么调化油器? - 摩托车论坛 - 摩托车论坛 - 中国第一摩托车论坛 - 摩旅进行到底!
#4   

严格地讲:电喷也不能在西藏这样的地方达到良好的燃烧和排放标准,电喷的可自我调节的范围只有 7%,西藏很多地方氧气量只有低海拔地区的一半,远远地超出了电喷的可调节范围。
有谁认识这种光阳摩托车型号 - 摩托车论坛 - 摩托车论坛 - 中国第一摩托车论坛 - 摩旅进行到底!银钢山地王150和天剑王250的高原表现 - 色魔驴行 - 摩托车论坛 - 中国第一摩托车论坛 - 摩旅进行到底!
山地王和天剑王对比应该是这样啦,去年我的天剑王和三个合资150(战神、悦酷、铃木EN150)跑丙察察时烂路、林区路区别不大,但爬坡、国道、高速差距相当明显,天剑王和GW高反不是很明显,4000海拔可以跑60码以上,150基本就20-40码左右跑,证明排量才是硬道理啊【可惜KP150在西藏爬坡同样可以达到60以上】 KPR冬季进藏报告#1  KPR冬季进藏报告

本来是没有打算发帖的,因为工作的原因,现在基本没有接触摩托车了,也没有时间来论坛了,进藏风景照片什么的现在已经审美疲劳了,在KPR板块,我简单的说下KPR在冬季进藏的表现:
          正月十七出发,历时17天,共7200公里,路线:南阳-重庆-雅安-川藏线-拉萨-格尔木-兰州-南阳。车辆的表现状况超出我的预期,除了紧链条和摔跤,其他任何故障都没有,车辆的动力状况超出我的预期,换了主量孔,在爬川藏线几座大山的时候,能保持65-70的速度,3档7000转。由于行李较多,风阻较大,平原最高只能到110码,在高速公路上跑了约2200公里,还有川藏线爬山的时候和青藏线几乎全程,油门都几乎保持全开状态,也就是说,将近4000公里是全油门,几乎感觉不到震动,发动机声音也没有变大发散,动力无衰减,高速巡航很稳,震动比KP要小些,一直用的金装美孚一号全合成机油,就是所谓的“汽车机油”,4000多公里一换。
          以上是优点,缺点是:链条几乎每天都需要紧,减震硬,烂路太颠。#9纳木错没有去过,去羊卓雍错爬山的时候全程70码,爬川藏线十几座大山的时候也基本是这个速度,同行的望江150平路可以,但是爬坡只能到50,冬季,水冷车只会温度低绝不会风扇转,即便是爬坡手也可以放发动机上,毕竟排量小,发动机发热小,全油门油耗还是蛮夸张的,没有算过,但是绝对超过3个
        本人的150顶杆去年这个时候连续跑十几公里山路比KP150最少提前十分钟到达山下,和KPT200基本同时到达山下,当时还有一台GW250,还有一台雅马哈125踏板,踏板比KP150估计提前十几秒到达山下,最后到达山下的是一台建设150-31,不过建设这台水冷车搭了一个人,不是吹牛啊,GW250和KPT200的车主可以做证,除了 GW250和雅马哈125踏板车主是外地人之外,我们几台车都是桂林本地人。建设150-31到达山下以后,车主说他觉得高扭用处不大,还是低扭用处大点。这次出去玩,其中有一段蛇形乡道,估计有三五公里,是平路,水泥路面,我们一起从三叉路口出来以后,我就一直跟在GW250的后面跑,速度大约有三四十吧,跑玩以后这段路以后我和GW250在路边等了大约十几秒KPT200的车才到,KPT200停车以后车主说他觉得这个车低扭还是不够大。我的顶杆只是把小链轮改成了17齿,后链轮没有改,只是加了【蓄能器】,和排气管改成了一级回压,同时在排气管里面放了两个钢丝球,综合起来相当与爬坡的动力基本没有提高。而且听说跑了这次以后,建设车主就把他的车卖了。看来KPT200在爬山的时候在气缸里面可以燃烧的空气比GS200多,气缸里面的混合气的实际压缩比也比GS200大。从而造成比GS200爬山动力强。看来KPT200爬山和我的150顶杆的动力是一样的。我的车加了【蓄能器】,和排气管改成了一级回压,同时在排气管里面放了两个钢丝球以后,不带加速泵的化油器达到了带加速泵的化油器的提速效果,而且高速油耗也可以降低。高速动力可以达到同排量小链的效果。
里面有我收集的网上最全面的摩托车减少震动的改装方法大全。我的不带平衡轴的顶杆机经过改装已经达到了弯梁的震动效果。
顶杆机怠速声音小



顶杆机扭矩大,只是个谣传,和顶杆还是小链无关
#36   


同意楼主意见。。不才正好曾经在同一车上互换过小链机和顶杆机,实际证明,顶杆机内部的减速比要大一点,在相同转速下,速度要慢5-8KM/小时。减速比大了,自然感觉要有力一些了。
台湾金勇125顶杆机用GPS测极速134公里,双载也有126的成绩!

#8   
外型有点阳春!性能不错
极速134km/h
油耗55km/L
但是我喜欢复古风
#32


绝非快乐表!有GPS定位过!
双载也有126的成绩!
#41

来台游览时!我给你真相!现在里程逼近4万公里了!
有点慢最少还有125以上!
#61   


无改!上次跟车团山路我骑到120了还是追不上
跟车团很好玩
#66

跑了三万公里的金勇我带三人平均每人150斤左右跑到125,把一辆GN125跑的没脾气,说句实话,如果市场现在有卖原装金勇125的,我一定会买的
#68
本人用麦科特金勇125跑过125,当时一辆GN125追我,最后跑的GN自己不跑了
#76
光阳不错。有说原装的光阳不比本田差的!:laugh::laugh:
#98

不比鬼子的花猫差





同是125cc,哪个合资车最省油
#123   


虽然我投的是YBR,但我真实的感受是CG最省,但得会开才可以,一般CG车不贪快的情况下,转速控制在4000以下,可以说是最省油的.再有一个,CG改个直流点火吧,这样效果不错。
#14   


楼主说93年日产的GS125好力,那你又有没有对比过同是93年的日产CG125的力度如何呢?我就对比过了,提速到80公里起码快至少2秒
【假设CG150提速到80公里比GS150起码快至少2秒,那么CB150可 请看这个链接楼主的发帖。
#1  有知道光阳铁汉的吗?
等会上图!  顶杆机,声音是我听过所有单缸车中最好的

这个连接。隆鑫这款顶杆机一万一千转香烟不倒。


#60   


我的LX125 - 30L就是顶杆机,极速轻松上100,是用GPS测的。震动和雅马哈和GS都比过,都差不多,只是共振区不同!我觉得,顶杆机做好了还是很不错的!


下面这个帖子114楼就是水冷顶杆和风冷小链跑山路爬坡以及顶杆和小链的力量问题的最全面的理论解释。
如果我们假设小链机低速行驶的时候,在气缸里的废气有10%,那么小链机这个时候在气缸里可以燃烧的空气只有相同排量顶杆机的70%,而且这个时候顶杆机在汽缸里面的混合气的实际压缩比也比小链机高,而实际压缩比越高,这个时候就越省油,所以顶杆在低速行驶和爬坡比小链省油,高速行驶比小链耗油。对于摩托车如何减轻高原反应,这个帖子里也有摩托迷网最全面的解说。150的风冷化油器和风冷电喷的车到了4500米以上海拔爬坡同样会有严重的热衰减,油冷电喷车到了5000米以上海拔爬坡同样会有严重的热衰减厦杏三阳125的顶杆中华狼经济油耗1.27升,而三阳125的小链中华战马只能达到1.30升而力帆125的小链追光和劲翼也只能达到1.29升
帖子有很全面的摩托车如何改装以达到省油极限的方法介绍.
大家把下面这两个帖子里的所有内容全部看完就知道了,原来250的V缸机是所有排量的跨骑中以80公里的速度跑长途最省油的


【KP回娘家第二季】(陕西渭南--重庆)(关中老狼)
#19  Kp显威力


从昨天出发前我就担心三天能否按时回到娘家(安装了三个大箱,还有老婆,要穿越秦岭顶,大巴山),在宁陕碰到四位骑GN250去西藏的西安摩友超车而去,随后几百公里内我们互相超车三次,第4次同时到达万源市入驻,有位摩友竖起了大拇指,在重情况下咋天跑了562公里山路,我对KP满意。【如果他骑力帆125的水冷顶杆搭人同样可以和GN250同时到达万源市,在国道和省道跑长途排量才是硬道理这句话不是正确的啊】76   其实国产摩托的功率也曾大过                 24  曾经有款力帆125-9还是9a的水冷

顶杆机改了后链盘,3个人可以爆表,140的表。去除快乐的成分至少也120+了。三个人体重450+。要记得它是一台低速扭力出众的顶杆机。现在150的加上450的重量又有几个可以达到这个速度24  曾经有款力帆125-9还是9a的水冷




我有一辆93年的光阳金勇125无论提速还是高速可以轻松的灭本田的CG125.,再冷的天都可以电起,04年灭过新本和春兰豹,现在一直想翻新可是买不到配件啊,谁知道那有卖配件的告俺一声万分感谢旧的也行.
#42   


40楼说的很全面,深有英雄所见略同之感受,我以前开五本125-A在路上就遇到很尴尬的情况,想超车时特别的不爽,好多摩友都说五本125-A的提速是125当中最棒的(应该在小链125当中吧),爆发力弱,眼看要追到与前车并行时,又遇到对面有车来了(我说的是在3级公路),往往只得放弃追越,真气人。而我开力帆顶杆125超车却显的好从容,感觉油门一拧速度就来,当然并不是说力帆的比五本的车好,只是在动力单方面来说,顶杆要比小链强许多!

见不得妄言顶杆怎么怎么的言论。
#825   

我骑过一个二手台湾光阳125车。很好,时速可达每小时140公里。发票25800.00元。
浅谈风冷摩托车发动机润滑油变质
顶杆比小链冬天机油乳化轻,水冷顶杆比风冷顶杆机油乳化轻  原因如下,水冷车冬天低速行驶的发动机和机油的温度比风冷车高,活塞和中缸的间隙是1丝,而风冷车只能达到4丝5丝的间隙顶杆机是低转机,冬天低速行驶气缸里的废气比小链少,废气里的水蒸汽比小链少。  
昨天我才知道光阳的发动机声音是多么销魂

这个链接,新本锐箭的车主说,光阳125档车的发动机声音比他的声音销魂。三阳的125档车的噪音也要比日系合资的低。大家找一下我的回帖就知道了。有人说三阳125档车的发动机的声音比日糸合资的都要纯净。

#1  昨天我才知道光阳的发动机声音是多么销魂


只可惜我已经拥有了新大洲,当时买车的时候想试骑光阳125跨骑,奸商不许,最终拿下了新本锐箭,昨天晚上在等绿灯,一辆光阳跨骑128-8E从后面上来了,那声音几乎没有···说出来别人都不信,比铃木的莎莎声还要轻,这会我才明白光阳的跨骑原来做的如此过人!拜一下!那车还是带一个胖子的状态,如果是和我一样单人骑行,估计声音还要小,型号好像是光阳新座风,鈤,被奸商忽悠了···太感动了,以后买车一定选光阳,不要小日本的本田了,突突声简直没法在光阳车前停留。希望有买新座风的朋友给咱讲讲此车的骑行感受
光阳准备出的150的水冷电喷车和125的猎路者外形一样,听说是四气门。
浅析气门间隙和配气相位对发动机工作的影响 - 顶杆机低速行驶的混合气的实际压缩比比小链高,从而压缩终了的温度比小链高,所以小链机的冷启动比顶杆机困难。顶杆机的冷启动比小链机容易。
光阳 出 新车了: 电喷、水冷、150、前后碟刹
#25   

化油器版的CK1骑过,那震动真特妈小!完爆建设雅马哈天剑。【震动比建设雅马哈的神车还要小啊#71#】后来研究了下此车零件目录,原来带平衡轴。相信这款升级版的CK1更加好!下一辆车准备考虑此车了。没骑过没接触光阳的,请不要误导不要乱说。光阳比春风钱江这些还是要好些。顶杆机除了震动大点还有什么不好

发表于 2010-8-4 04:11 | 只看该作者






我的就是125顶杆机器,5年多了,好好的,除了你说的优点,我还喜欢我这车的另一大优点,速度快,400米加速,国产125基本通杀,EN,YBR,等等,无一例外,极速120吧,各位肯定很意外,告诉你们,我更意外!本地骑125的基本输得没有脾气了,外地骑125的车友偶尔也较量了一下,结果他们非常不解,呵呵,当然,我有改装,火花塞,排气管,轮胎

震动,这个真的是缺点,尤其是搭人,后面的人会感觉很震!!就驾驶者而言,本人还能接受,没那么夸张,随便拉的,不刻意去感觉的话,直接就可以忽略

另一缺点,本人长年拉高速得出来的,顶杆机器,气门调节很重要,可能这个机器不大适合长时间拉高转,所以气门间隙大的话,会打坏顶杆!! 本人因为不大爱保养机器,气门声音大也不调,结果拉高转打坏了顶杆!!两次! 虽然只要10块钱就解决问题,但也烦啊,链条机器就没有这个烦恼,因为他没有这个东西呀,各位有顶杆机车的朋友切记,气门声音大应该要及时调好!尤其是长途出行,调好了,尽情的拉吧!没事的
15#

发表于 2010-8-4 20:08
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我的150太子,换上力凡200机头1680元。顶杆机。起步,加速都快。0---80震动小,。80以后较大。感觉实用。
19#

发表于 2011-3-6 18:31
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刚好卖了嘉陵顶杆,新入了神车YMH.
目前为止,对YMH很失望.嘉陵带人最高95,跑了几次长途,共震点50,70后震动,我觉得可以接受,相比YMH差不了多少.(4年没动过发动机,气门没调,不静不响,纯CG风格)
说说神车YMH,共震在3000-4000转加速时明显,同时伴到很响的气门声(嗒嗒...),比旧车顶杆气门声大.我太悔了,新车跑了100KM不到,就有气门声.带人力量明显下降,旧车带两大男人,一样飞跑.

总结,YMH只是个传说
不懂就问: 顶杆机年头多了都有类似敲缸的声音么?发表于 2016-12-20 07:37 [color=rgb(153, 153, 153) !important]来自手机 | 只看该作者
这是正常的,不用理它,机器时间长了就这样。[链条机如果时间长了,动力会丧失很多!顶杆机年份多了后虽然敲缸但动力基本没流失]。保养也很关键,经常换质量合格的机油可以有效保护机器,延长发动机寿命!不知道你的跑了多少路,我的已有七万多公里跟新买时一样动力强劲!
喜欢CG的最终是不是都会上CB - 跨骑车论坛 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!

发表于 2017-7-12 13:14 [color=#999999 !important]来自手机
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追风千里 发表于 2017-7-12 13:08
当你领教了CB机的凸轮轴摇臂小链,你或许会坚定CG


的确这样,时规链的发动机长时间后声音散,动力变差,怠速不稳,此时需要更换时规链。但市场上的质量差,再加上更换麻烦(一般修理店是用偷工的截断法,虽然省工,但懂的都知道后果。
新锋翔顶杆机的走起发表于 2015-4-20 22:49 | 只看该作者
Originally posted by 打倒禁摩令 at 2015-4-20 11:40:
跑长途要是用顶杆机的话。保证震 ...


     跑长途,我最好用顶杆机了,加速有力),稳定可靠。热衰小。顶杆机里,车型不一,性能也不一。小链机长途中高速还行,遇情况慢下来,热shuai很大。
说到震动,还带保证的,此言差已----
本人的两部cg。振动都很小,比起小链的五羊振动小的多,五本老a最得意的车速是45,最难爱的车速是50到55(共振很大,真振蛋)
骑小链机长途跋涉,缸头燥杂声重。而cg则没有过,甚至越路燥杂声越小。经常性跑一百公里以上的路,从来都是用我的金城125-18。最远一次从淄到潍坊连续行驶352公里,用了十二小时,中图吃一饭。快到家里还是呼呼有力。前后轮是正新牌(的确是厉害),一般车跑四五十公里,屁股就受不了。但金城却很例外。跑三百多公里没有感觉手麻,更没有感觉震的蛋疼。
传言,传说,并不一定是真的,亲自试过才谁用谁知道。
我骑过带平衡轴的中华125a(十多年的老车),振动力远在cg之上。不可思议吧/////
此言论一出必定和绝大多数车迷朋友固有概念相反。但事实就是这样。
本人还有一部 cg老车,就是是北京生产的,义发125  ,96年杂牌顶杆机。跑长距离也很合适。时速40到60,非常顺畅,这个区间 时速最安全省油。而五羊恰恰50到55车抖动厉害。
老yf125,时速八十之前没有任何不爽,过了八十五就振动“极大”到受不了的90。
本人说的这些车都是九几年的老车,都是四万公里以上车,就是这个情况,。
相信现在出的车肯定是大大强于前辈了
为什么顶杆比链条在低转速时更有力?为什么震动更大?发表于 2018-6-5 15:10 来自手机 | 只看该作者
那都是门外汉得出来的结论。小链机普遍都是等真空化油器,在低速时由于发动机进气速度慢,柱塞体又是靠发动机进气提起来的所以低速时反应会比一般顶杆机的柱塞式的要迟钝。而且由于等真空化油器有节气阀存在,相同口径情况下实际上等效截面积不如柱塞式化油器,这是一个。
其他的和整车的变速比有关,以及点火提前角角度提的比较快,发动机配气机构,凸轮轴曲线,乃至排量本身,有的顶杆机说是125它有可能是135的

G318重庆——拉萨(国产魔术师进藏篇)

  Quote:
Originally posted by 农夫山泉有点甜 at 2015-8-13 21:25:
骑那么远屁股疼不疼。。鑫源高反明显不?

在高原4000上可以超黄龙600【这款车是223的越野发动机】#71#   哈哈请教各位大哥,顶杆125和小链150爬山路谁厉害?

顶杆机125 说爬山传动比不改动的话,同款车别说150就是200小链机也不是顶杆125的菜。

  过去的三年中经常有去爬山,同行的有豪进125 顶杆机 金悍王 春风水冷150 en150 kp150 轻骑200还有我改装的水冷cg200 除了金悍王150cb机能勉强跟上豪进125cg机。大家请看114楼吧,这就是125的顶杆爬山可以达到200的GS机的动力的理论分析,如果200的GS机爬山时在气缸里可以燃烧的空气只有140毫升,而125的顶杆这时在气缸里可以燃烧的空气是125毫升,同时GS机这个时候气缸里的混合气的实际压缩比比125的顶杆机低,以及它们之间传动比的区别,所以125的顶杆爬山可以达到200的GS机的动力   

彻底剖析小链机和顶杆机的区别发表于 2011-7-15 20:20 | 只看该作者
打酱油的,路过!!!
我的是QJ150-3B已跑了4321公里现在的油耗1。7升/百公里,机油在2500公里换了一次,是顶杆机不能高速不能超过65,快了就叫得欢。


发表于 2019-3-3 12:44 | 显示全部楼层
好一部长篇大作,以后慢慢看吧。
发表于 2019-3-3 15:18 | 显示全部楼层
这是摩托迷过来的?
 楼主| 发表于 2019-3-6 16:54 | 显示全部楼层
这个链接,里面有我收集的网上最全面的各种不同类型的摩托车在西藏爬坡的不同表现,摩托车减少高原反映的非常详细的改装方法。以及摩托车的热衰减的很详细的解释,以及各种不同散热方式的改装方法及水冷加油冷的好处。顶杆和小链的网上最全面的各方面的性能对比。这个链接里面的内容实际上是一份摩托车爱好者快速入门的速成教材。还有,大家如果骑车的速度很少超过八十的话,顶杆机是最好的选择,因为顶杆机在80以下的各方面性能都要超过小链机,我在光阳区发的投票贴里面就有本论坛最全面的顶杆和小链的各方面的性能对比,包括震动,噪音,油耗,提速,爬坡,极速,以及冬天的冷启动和机油乳化和热衰减,都要比小链强。我发的帖子的链接都被本网站屏蔽了。所有内容在我QQ空间里面都有。我微博里面也有一部分内容。
发表于 2019-3-7 18:37 | 显示全部楼层
很少机会看见这么多字 了
 楼主| 发表于 2019-7-30 17:55 | 显示全部楼层
我谈谈关于高原反应的摩托车的根本原因~《技术贴》 - 摩托吧
http://bbs.moto8.com/forum.php?m ... %B7%B4%D3%A6&page=2  17#
不用加铜丝,只要出现乏力的时候调节混合比把油气的浓度调淡即可,但必须不断调节,因为海拔高度不断变化,这种办法在单缸车上使用效果应该较为明显,我在西藏测试过,只可惜当时骑的的双缸400CC的车,单缸车没有实际测试过,但理论上单缸车由于不需要顾及双缸平衡的问题(如果双缸或多缸车在调节混合比的时候没有做到相对平衡,那么每个缸的动力不一致就会造成没力的缸拖累了有力的缸,结果全部缸都不能正常产生动力,反而动力更差)所以单缸车调混合比更有效。
    32#我不知道有没有体的科学根据,但我去西藏的时候确实排量大高反大的,因为与我同行的有一辆125的国产车,到达海拔4000米左右,我的车在还未调整混合比的情况下几乎是没有动力的,油门的感觉轻飘飘的,发动机在转,只要一放离合车子就像完全没有动力似的(我的车已经在出发前加了两个铜丝,因为是双缸),后来调整之后,动力勉强可以,但感觉就像用125拉着几吨货似的。同行的125国产车虽说也出现高反,但很轻微,在折多山上远远抛离我的400cc,后来不断调整尝试,最佳状态感觉就像骑一辆150的车(估计是因为双缸不平衡导致的,因为听发动机声很乱)速度最快只有90,油门已经到底了。所以,我认为排量大高反大是有事实根据的。


摩托车高反问题!新思路! - 摩托吧  http://bbs.moto8.com/forum.php?m ... 3%B5%2B%B8%DF%B7%B4
这个方法是可以的,最简单有效的都是空气清新剂都能实现
打开空滤往里面喷上几下,车车可以跑一段,动力明显有改变。
你那个氧气完了找地方充才重要

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 楼主| 发表于 2019-12-9 10:32 来自手机 | 显示全部楼层
我也说一句排气管改一级回压同时在里面放拉散了的钢丝球并在进气岐管加装蓄能器,不带加速泵化油器可以达到带加速泵化油器的提速效果,但是小链轮要14齿或15齿才行。这样改是增加一点进气量同时排气速度变快所以提速会变快,而极速也可以提高,这样改了以后在西藏的高原反应也可以减少一点。如果大家想减少排放同时把声音进一步变小的话,还可以在排气管口加装带三元催化器的消音塞。其实大家的亲友可以在国外及台湾用全新的机动车消声器改装以后卖给车主,因为比改装前使用寿命延长一倍,但卖给车主价格可以比不锈钢消声器便宜。也可以收购六七成新旧消声器改装以后卖给车主,价挌比全新消声器便宜一点,使用寿命却可以比全新铁质消声器长一两年。如果在排气管口有一个钢丝球压紧挡灰尘的话,过段时间可以从排气管口用吸尘器把灰尘吸出来。
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