09款R1的十字曲轴到底有什么威力？<技术讨论贴>

宝贝虎

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前几天看了某坛友贴的2010年广告片，里面对十字曲轴的描述颇有神话之感，而对细节和原理却轻轻带过。老虎不才，对这个问题挖了一把，竟然追到本田那里去了。。。。。。以下内容是宝贝虎的浅薄见解，请dirk、反贼、堕落及各位高手指正。
先请各位看官看一张照片：

很其貌不扬是吧，再听听油门响应：

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。。。是不是有点可怕，坛子里哪位朋友的车自认为比这个强的，不妨自拍一下贴上来比比看。这个车是本田的RC166，麦克 海尔伍德1966年跑人岛TT赛的座驾，250CC的排量，60多匹马力，双顶置凸轮轴，空冷直6气缸，24气门（懂的朋友慢点拍砖）。看它其貌不扬，它可是嫡嫡亲的神车NR750的爷爷，NR500的爹。


      言归正传，从本田1977年重返GP500说起，当时的规则允许使用500CC排量，4只气缸和6个档位的引擎。2冲程发动机的单转做功特性天生比4冲程发动机的双转做功更容易爆发出大的马力，虽然今天看来2冲的排烟、污染和低下的燃烧效率恶劣的可怕，可是在那个年代完全不是问题。由于本田当时具备了领先的经济、生产和技术能力，所以他们决定要用一部4冲程引擎来宣布本田的回归，这就是NR500。
      NR500在那个年代可以说是独一无二的怪兽，椭圆活塞，4只气缸，8只连杆，32只气门，对于一部摩托车这可以说是闻所未闻的天文数字，以至于很多人说这具机器将永远停留在图纸上。主导这个项目的工程师是初出茅庐的三个年轻小伙，在一栋吱呀作响四面透风的破旅馆里开始这部永垂青史巨作的设计。日本的冬天刻骨的寒冷，没有暖气的房间里连耗子都无法生存；他们要裹着棉被工作才能不被冻僵(黑心的资本家啊!)。为了弥补4冲程发动机双转做功的弱点，他们决定使用超高的转速----超过2万转，来榨取每一毫升排量的潜能。但是超高的转速必要用超快的燃烧来配合，燃烧室内的混合气燃速基本上是恒定的30-40米每秒，所以超快的燃速必须要配合超小的燃烧室。也就是说，如果想要更大的马力，就必须要使用更小的气缸。这3位天才工程的思维是如此的天马行空不拘一格，他们先设计了一具8气缸的发动机，然后把气缸两两“凿通”，生生并为4个长圆体，再把燃烧室顶插满气门，伟大的椭圆活塞就此诞生了。看图：

不晓得FIM为什么对如此投机取巧的做法竟然默不作声，难道是被惊呆了？而被并联起来的活塞保留了娘胎里的V8基因----双连杆，双火花塞，双进气道，同时也被赋予了big-bang（大爆发）的雏形。一般情况下发动机的爆发间隔是 工作循环角度/气缸数；比如8缸发动机一般的爆发角度是720/8=90度，如果是共用轴颈的曲轴，则是720/4 +气缸夹角 的不平衡模式，即unblance-bang（不平衡爆发）；具体到NR500，则是long-bang。正是爆发模式的不同，造就了曲轴扭矩输出的不同，微观输出的不同。再来听听NR500的油门响应吧，已经不像车了：
视频转不过来，请点击：
http://world.honda.com/MotoGP/history/NR500/video/04/index.html

反而可以奏乐：

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6000转起的转速表，最大马力在20000转：


RVT1000SP2与CBR1000RR，最大扭力基本一致，一个是105/8000，一个是104/8500；但是在跃头和后胎操控上，RVT1000SP2明显占优，相同的数据怎么会差这么多？CBR1000RR的扭矩是在720度工作循环里平均分割成4个70-90度出力；而RVT1000SP2则是在720度工作循环里以270-450的间隔分2次出力，出力大小将近是CBR1000RR的2倍，感受焉能相同？！打个比方，兄弟们出去喝酒，一人一箱，有人是一口一杯，有人是一口一瓶。。。
这是CBR的出力相位图:


这是RVT的出力相位图

说到这里，恐怕有的看官已经晕了，老虎分开把几种爆发方式类比一下：
big bang：两个气缸同时点火爆发，产生两倍于气缸容量的扭力，打个比方，将CBR1000RR的两个气缸同时点火的话，曲轴上便会出现类似于RVT的扭力；
long bang：两个气缸相差90度连续爆发，产生出两倍于单缸爆发的出力时间，类似于两冲V2或四冲V4的扭力特性；
NSR500的big bang：两缸同爆+连爆，扭力强横，被杜汉斥之为“邪恶动力”，NSR500的操控本来就够邪恶的，再配上“邪恶动力”，难怪杜汉又赢比赛又摔大马趴。。。
看看两只NSR500的曲轴有什么不同：（提示一下，一只轻点，一只重点）



看到这里，相信各位看官已经明白R1的十字曲轴到底有什么威力了：让直4的发动机稍微带点V缸的韵味！
没别的了吗？恐怕是没有！
非但如此，曲轴为了抗衡瞬间扭力的增加，不得不加大轴颈的尺寸；而在怠速情况下，新款发动机最大270度的爆发间隔远远大过08款180度的爆发间隔，这就意味着飞轮必须要加大重量来储备更大的动能----更粗的轴颈，更大的飞轮，发动机的油门响应将会逊色许多。
偶不太明白YAMAHA为什么要搞这个相当没用的东西，难道对某些职业赛手真的有那么一点点不一样？
也许这就是YAMAHA一贯的风格，就像YCC-T一样，又慢又碍事。
十字曲轴，头先被香港的某些职业不懂人士赋予图腾崇拜式的神秘光环，没想到还真有若干信众追随；拆穿了不过是I4想沾点V缸的灵气。
顺便把long bang的车型列一列：RC30，RC45，D16RR；这些车都是标准的long bang，1、4连爆，2、3连爆；而09 R1只能算作半long bang----只有4、3缸是连爆的。
好消息是据说川崎马上就会跟风，而且会跟的很绝：同爆+连爆，非但如此，川崎还会使用电子辅助飞轮，在不增加飞轮质量的情况下依靠电池来增加飞轮的动能，从而尽可能减小对油门响应的不利影响。
从川崎办事一贯的傻大黑粗风格来看，这极有可能是真的。
顺便问一下dirk，你提到过的那台08大R油门响应如何？你对“十字曲轴”评价如何？

极品毛驴

{:1_132:}{:1_117:}

高扭＆

好贴。~~！！！

自由我飚车

技术贴！ 插不上嘴！

但是我知道用十字曲轴的M1 在03-09这

7年时间里，拿了5个年度制造商总冠军，

如果说是因为罗西的话，那么雅马哈TECH-3

也是最快的卫星车队，他们这几年的积分是除了

杜卡迪和本田场队外，最高的车队。



但是这一切并非代表就是十字曲轴的功劳

商家卖产品最重要的一环就是找“卖点”

十字曲轴就是09R1的卖点之一，04年CBR千R说是

RC211的投胎，这也是卖点，看在眼里想在心里

一台成功的赛车问世，最终决定能否成功不是看他的图纸

不是看数据，是要看车手和成绩说话的。

dirk

说实在,你说的这些道理都懂,但是实际效果如何因为那些RVT1000我都没骑过(只在珠海骑过VTR1000SP1,速度和操控都比当时的954差,除了多250CC,我是想不明白为什么本田能赢WSBK.)所以很难准确评价.
我对V2比较深刻的体验在DUCATI,我有多次骑999,998,1098的经验,操控性是非常好,直路却连600都跟不上(当然也许是链牙没搭配好).但是,V2引擎在弯中的操作比直4的更容易,扭力更好操控,但说实在,没觉得扭力就比直4的大了.

09R1试过一下,不过不是在赛道,所以体现不出来,光看咪表,转速上下也挺快的,但是可以告诉你,在珠海,即使换了前后避震,换了天蝎排气管,如果用原装的程序,直路竟然给CSBK规格的R6超掉,总而言之,很慢.

如果单纯从做功方面考虑,我很赞成你的观点,就是直四引擎沾点V2的光.但是如果从驾驶角度来说,黄世钊的评价是中高转的扭力这辆车是非常厉害的,甚至不亚于那辆BSBK的GSX-R1000.

还有,此车出操控比08的优胜很多,但光从车身尺寸上,不见得那些变化就能带来这么大改变,所以,十字曲轴对车身的平衡性和惯性是否有很大影响,这个有待考证,我这些是不会的了.呵呵.

最后,十字曲轴到现在为止取得的成绩不算很出色,去年WSBK的冠军和车手的关系太大了,找一个在MOTOGP都能跑前几的人跑,冠军当然不足为奇了.今年的成绩就差远了.

补充,BMW S1000的发动机结构尺寸据说和GSX-R1000的非常相近.不慢啊.
我认为,最优越的还是V4.

09R1的另外一个最大的缺点就是发动机太宽,一摔的话,发动机壳肯定报废.

固体器械

长见识了，香港不是做了次对比吗？给r1的评价是“完全未训醒”

DUCATI员工

分析的不错，十字曲轴确实只是09R1的一个宣传噱头而已，因为对于仿赛，这根本不是爱好者所需要的，也对广大爱好者没有多大帮助，反而排气声音变得很奇怪，因为点火时间变了，不过在赛道上，这项技术据说对车手有很大帮助，GP的M1就不说了，sbk中R1的综合性能也是非常出色的，但是这项技术到底对赛车的帮助有多大，一切都是未知数，恐怕只有yamaha自己的工程师心里才清楚。

土豆番茄

好心顶帖,
1分到手

我的梦就是你

学习！顶顶顶

bmwwang

看的云里雾里的。。。。。。要慢慢的消化才行。。。。

会思考的猪

宝贝虎，许久不见你在摩托8出没了~~~天天潜水，你肺活量真大啊…………

老D最近忙着撕裂银河系~~
反贼忙着鼓捣CB400SS 准备进藏~~

嘿嘿。

完美主义

收藏了   好帖啊

会思考的猪

说实在,你说的这些道理都懂,但是实际效果如何因为那些RVT1000我都没骑过(只在珠海骑过VTR1000SP1,速度和操控 ...
dirk 发表于 2010-8-1 17:16

    哎呀！！

你居然这么快就被解禁了啊……&……

很好，这才是公道。

我爱晕啊

看不懂啊 瞎顶

时速半公里

:curse: 好贴，要慢慢消化。。。。天书