亚翔的LD450 到底怎么样啊？？

牛覽佛

LD450跑西藏，
   

    2010年7月，就已经有中国人这么干过了。

   帖子也给你了，你去看看 ...
会思考的猪 发表于 2011-1-16 23:49

好!有證據!XTR + LD4真牛B

会思考的猪

好!有證據!XTR + LD4真牛B
牛覽佛 发表于 2011-1-17 00:13

    XTR250 也可以把日本 15000RMB 以内的全新 越野车给干掉，嘿嘿。

aiaichengang

我们长沙的三台LD450,全是磨合期就转让掉了,我都知道,性能质量嘛,骑过的人心里自然会明白的!

会思考的猪

我们长沙的三台LD450,全是磨合期就转让掉了,我都知道,性能质量嘛,骑过的人心里自然会明白的!
aiaichengang 发表于 2011-1-17 01:00

这位骑LD450跑完了拉萨回来以后卖车的帖子是这样说的


看完他说的，再看你说的，就有点意思了。


你说的是实话，那么车主说的话就是假的了。

会思考的猪

LD450必然有它自身的缺陷，请诸位有一说一，把问题摆在桌面上说。

这样更好，以后的朋友们也有个参考。

soomoto

关于上面几位朋友说的长沙车友去西藏的帖子，我刚刚也是从头看到了尾。
那两位兄弟很勇敢，照片拍得很不错。
关于里面说道的因为机油加多了导致发动机过热的问题，我就不多说了，大家已经明白了其中的道理。
我只想说说，看到那帖子里面有好些人都在说一个问题：450连250都不如？？
包括那个帖子版主也是这样说的。
对此，我想做一些简单的解释。
首先，两辆车子去的地方是西藏，海拔逐渐变高，这是导致摩托车发生各种故障的根本原因。
不管是什么品牌的摩托车，不管是国产还是进口的。
只要去高原，都会受到高原反应的影响。
在这其中，排量越大的车子受到的影响越严重。
（电喷车子例外）
原因如下：
海拔越高，空气中的含氧量越少。
摩托车之所以能有动力，不是只喝汽油就可以的。
要的是有合适的混合比。
什么是混合比，就是适当的汽油经过雾化之后，和空气（其实利用的是空气中的氧气）混合之后的，达到适合的比例的，就叫做混合比。
这个混合比不是一成不变的，它会随着你车子的海拔高度变化，化油器吸入的空气中含氧量的变化而受到影响的。
简单地说，化油器的供油量是不会变的，因为他是机械式的供油方式。
出油量是根据油平面，油针，量孔大小这些固定的机械来决定的。
进气量虽然也是受到空滤以及风门调节螺丝来控制的，但不同的海拔变化，会导致同样的进气量里面的含氧量不同。
上面已经说过了，我们需要的不是简单的空气，其实是需要空气中的氧气。

不知道说到这里大家明白没有，排量越大的车子，需要的氧气含量就要越多。
（这句话是说给那些初学者，以及虽然驾驶了几十年车子的，但是依然缺乏这方面的知识的人的）

每立方米空气中的含氧量，随着地域不同，海拔不同，含氧量都是不同的。
海拔越高，含氧量越低。

当250和一辆450车子同时处在一个地方。
由于450的排量大，导致在同样一立方米的空间内，450需要消耗的氧气会远远多于250.

所以打个比方：
250在平原的时候，需要1份氧气就可以正常发挥。而这时候，位于平原的每立方米中含有2份氧气，那么对于只需要1份氧气就可以正常发挥的250来说，空气以及海拔对他没有任何影响。
但是450因为排量大，则需要2份氧气才可以。但由于450同时也处在平原地带，所以每立方米中的这2份氧气也正合适够用。
所以在平原的时候，250和450都可以正常发挥。
因为450排量大，自然动力远远强于250.

但是，当两辆车子同时到达海拔3000-4000米以上时。
同样是每立方米中的含氧量就很低了。
这时每立方米中的含氧量也许只有1份了。

这样的话，对于250来讲，有这一份氧气也正好够用，依然可以发挥正常。
但是反过来，对于450来讲就不一样了，本来由于他排量大，至少需要2份氧气才可以正常发挥的。
但这时只有一份氧气了，自然不够用。自然也发挥不出正常的马力。
原本可以开到100多迈的车子，现在就只能开到60甚至更低了。

上面这样说，我想很多车友就明白这个道理了吧？？？
为什么到了高原450还不如一个250？？？？？


其实聪明的人很容易理解这些。
有很多直接的例子。
例如越是强壮的男士，越是肺活量大的男士，到了高原都容易出现高原反应。
其实很简单，就是缺氧。
越是平时瘦小，肺活量不大的人，受到高原反应的影响就越小。
当然这只是个例子，不是绝对的，因为还和每个人的体质有关。

所以，不要以为到了高原，250发挥的正常就算是比450要好？？？只能说是450这车没有为了到达高原，而调教的更好而已。

上面说了【电喷车除外】，这是什么意思呢？
电喷车没有化油器，不是机械式的供油方式。他有氧气传感器，可以根据进气量中的含氧量进行供油量的自动调整。
这方面就比普通的化油器车型更适合上高原。

同样的道理，其实只要根据不同的海拔，适当的将化油器混合比进行调整即可。
但这里不是说只是简单的调整混合比螺丝就能解决问题的。

到了一定的海拔高度，即便我们拆了空滤，让空气直给，也没办法增加这一立方米之内的含量氧量的。
而如果不进行适当调整，化油器依然会根据你油门的大小，进行油量的供应的。出油量不会因为缺氧而自动减少的。
这一点就不同于电喷车型，电喷车型是会根据空气含氧量的变化而自动调整汽油的供应量。

像进口车中，宝马车子几乎都是电喷的，这些车子到达高海拔受到的影响就会很小。
但是氧气传感器不要坏，只要坏了，就算是在平原，这些电喷车也是没法正常工作的。。。。（这方面就不如化油器的好用了）

我们在5年前，骑车从北京直到拉萨。
5辆摩托车中，2辆TTR250，1辆DRZ400，2辆XTZ750。
都是进口车。（那时LD450还没有研制出来呢！~~我当然还不是LD450的代理，要是那时就有LD450的话，我一定会骑着LD450去西藏的）
一路从北京杀到拉萨，从平原到高原，对高原反应有很深刻的体会。

当我们超过海拔3600的时候，所有车子都开始有了高原反应。
其中反映最大的就是我驾驶的XTZ750。
由于当时没有进行针对高原的混合比调整，导致严重缺氧。车子不能停，跑得越快越没问题（因为跑着的时候，空气是相当于流动状态的，会有更多的氧气进入空滤）一旦停下来就很难着车了。
因为一旦停下来，这每平方米之内的含氧量就会迅速被我以及我的车子消耗掉。
原因很简单，就是因为排量大，需要的氧气多。

相比之下，那两辆TTR250虽然动力不足，但是依然可以正常的跑，虽然只能最快19迈！！！~~
表现最好的就是那辆DRZ400，最快可以跑到80.
表现最差的就是我的XTZ750，虽然跑起来的时候可以跑到120左右，但是别停车，一停车就完蛋。

上面我这三种车表现出不同的缺氧程度。
大家依然不能简单的从数字上来看问题。如果只是看数字，好像DRZ表现最好。
如果这样理解，又会有很多童鞋大肆宣扬DRZ是多么多么好的车子。。。。。。。

其实不然！~~
只能说这三种车子都是没有进行过高原调教的。
在没有调教之前，每辆车子在平原的时候，其实化油器的混合比也是不一样的。毕竟都不是全新车，化油器都是经过了无数次清洗和调整过的。
所以在平原的时候表现不明显，在高原严重缺氧后，就会表现的更明显而已。

换句话，如果三种车子都在高原进行正确的化油器调教的话，应该都可以发挥正常的水平。

所以最后说一句：不要以进藏为由，简单的评价某些车子的好与坏。

鱼日走刀口

口舌倒不至于，我觉的leeqihang 这伙计还算是有度量的爷们，你也不是小肚鸡肠的人。

   凡事要 ...
会思考的猪 发表于 2011-1-16 23:46

   也许我们的遭遇不同吧 以前第一辆越野车是小象那装的白菜，后来转手卖给朋友，又换了一个鑫源小鹿超导那爷们也耿直坏哪里换哪里，不过这两车真的让我寒心了怕了 国产的我不是不喜欢是质量真的不敢恭维我是把车供着的类型哪里出问题绝对不会去修都是换新的我只希望国产的越做越好，毕竟配件好找，上牌什么的都方便 这个道理谁都明白，不是不爱是怕爱

leeqihang

这位骑LD450跑完了拉萨回来以后卖车的帖子是这样说的


看完他说的，再看你说的，就有点意思了。

...
会思考的猪 发表于 2011-1-17 01:09

    只能说他是别有用心了。

炜仔

你之前在嘉陵厂工作做，你很清楚嘉陵厂的越野车是什么质量，我就这么说吧，我认为LD450的质量比嘉 ...
会思考的猪 发表于 2011-1-16 23:48

    哈哈哈 嘉陵的越野 连独狼都不如 哈哈哈

朱员外

呵呵，看上去很美！

aiaichengang

如果大家认为我是在克意抵毁哪个厂家的话,我要为自已辩护,我是一名摩旅爱好者,在旅行版块,我也发了不少游记,绝对没有任何征对性的意思,因为长沙那几辆亚翔450车友,都和我认识,可以说是朋友吧,我只是把我知道的说出来,这款车车的设计征对的是场地,或是短途林道,长途不是他的强项.越野车分为场地赛,拉力车,民用越野,公路越野等,每种车型设计征对性都不一样.如果哪位兄弟对我的意见不赞同,可以加QQ38358135.我们QQ里聊,我也可以让你们认识长沙LD450车友.,不用把这个贴子变成摩托厂商的口水贴.

SU200

运城比赛中的450
好像冲了汽缸垫~那烟气真大~大宝骑的

soomoto

我们长沙的三台LD450,全是磨合期就转让掉了,我都知道,性能质量嘛,骑过的人心里自然会明白的!
aiaichengang 发表于 2011-1-17 01:00

不同的车子，设计的时候定位就不同。用于不同的领域，可以发挥出不同的功效来。

就LD450来说，原本是一款地地道道的高性能林道车。
因为他是仿的本田的CRF450X。

这个CRF450X就是林道版本。CRF450R就是场地版本。
但是本田原厂也没有生产出CRF450-ADV版本。
为什么呢？
因为这样高性能的车子，压缩比高，车座高，车体太轻，种种方面都不适合用来跑长途。
要想真正适合跑长途，就要有针对性的进行改装，这种改装不是简单的更换两用胎，加个小风档就能实现的。
综合的来说需要全面的更换。
这对于本田来说，完全是重新设计了一款车子，所以成本太高，即便生产出来了，也完全不是CRF450了。

为什么说这些呢？
因为我们国内的车友对于LD450来说还有很多误区。
大多数人都还用LD450去旅游，用长途旅行车的标准来鉴别LD450的性能。
这等于是大材小用了。
而且没有把LD450的高性能发挥出来，就已经觉得此车的品质不好了，这就是误区。
把这样的说法公布出来，就是对大家的误导。

而且上面有很多车友都已经说过了：不要拿LD450和日本原装的CRF450来比质量。因为价格不同，差好几倍呢！~~
我们只用26800元的价格买到了CRF450的80%质量，已经是相当的超值了！~~~~
再加上可以上牌子，这方面就比买进口车值多了！~~

为什么LD450不适合跑长途，我来给大家详细解释一下：
1.发动机：
LD450的发动机和CRF450X的发动机几乎没有什么区别，完全是照搬过来的，90%的配件都通用。而且质量也很过关。。。。（至少现在的车子质量越来越好了，厂家进步相当的快！~~）
我这里相比之下卖得最多的不是整车，其实是LD450的配件。为什么？难道国内拥有LD450的车主真的那么多吗？
其实不是，这些配件都是卖给了拥有原装CRF450的车主，因为配件通用，因为质量不错，所以他们都愿意买这些便宜的好东西来代替超级贵的又不好买的原装配件！~~

上述的结构，造就了LD450的发动机，天生就是一台高性能发动机。
什么叫做高性能？
高压缩比，大口径，短行程，体积小，轻量化，先进的分体式润滑方式，结构简单的自动泄压部件，等等等等。。。。。。。
将一台外观比国产125机器还小，重量比国产250机器还轻的这么一台发动机，可以发挥出将近50匹马力的高性能。

但恰恰是因为此机器的高性能，使他不适合用来跑长途，上下班等等民用化用途。
因为它的短行程：导致了高转速。
高转速车子会导致发动机温度高（会高于**径，长行程的机器），机械磨损也高于长行程低转速的发动机，所以在保养上就需要更多次数的频繁换机油。这对于开惯了低转民用车，习惯几千甚至上万公里才更换机油的朋友来说，每1000公里就要更换机油属于一种负担。
也正好被很多人看作为质量不好的一种理由。
所以不适合长途驾驶。

因为它的高压速比：导致了对油品的挑剔。对于跑长途来说，不可能到处会有97号的汽油，93的可以接受。但进藏以及边远地区常会遇到93以下低品质的汽油，这对于发动机的性能以及寿命都有影响。

2.车架结构：
LD450的车架，无论从材质还是外形，都和日本产的CRF450X完全一致。
所以LD450就是一辆照搬过来的X版450,也就是地地道道的林道车。
那他为什么就不能跑长途呢？
在这里首先要纠正大多数人的一个误区：
长途旅行车 不等于 长途拉力车
长途旅行车是民用的，你是用来当作交通工具，达到你长途旅行的目的的。
所以在你使用的时候，需要此车有合适的承载能力，说白了就是能够驮的东西更多些。
所以作为后面的车架来说，一般都是铁质的，或者是加强型的铝合金管。

但作为长途拉力车就不一样了，拉力车是用来参加长途拉力比赛的，所以需要的还是轻量化。也不用驮东西，所以车架结构就会很轻，很单薄。

作为LD450来讲，简单的改装就可以将其变身为一辆拉力赛车，因为他的核心部分更趋向于竞技。
但用来长途旅游的话，如果没有适当的改装（例如后面车架的加强），就会因为路途遥远，你驮的东西太沉，而导致车辆的种种故障隐患。

大家看看长沙车友去西藏的照片就可以分析出，那车友后面驼了很多东西，貌似不是很轻的。
而他的后面车架没有任何加强，只是为了托包，做了简单的金属支架。
而这个支架的固定点，完全是固定在后面的铝合金支架上面的，所以就==后面所有的东西重量都加载在了原来的薄弱的铝合金后支架上面。
几千公里下来，那车友的铝合金支架居然没有断掉，已经足可以说明LD450车架制造的结实程度了。
这就是LD450的质量！~~~

但这是运气好，如果有更沉得东西，如果有更恶劣的环境，如果有更危险的事故发生。这样的简单改装，无疑是对车身结构造成更大破坏的隐患。

相比之下，国产那些250车子，其设计理念就都是民用级别。车架都是铁的，所以驮东西自然会比LD450强一些。
但你能因为哪个车子驮的东西多，就说哪种车子设计的更好？质量更高？？？
如果这样的话，国产那些100-125这样的70年代的造型的民用车，是不是会比LD450强百倍呢？？

3.外观配置：
LD450作为高性能的林道车，设计的外观和R版的竞技车区别不大。
就是为了需要轻巧的外观来满足穿林道时需要的便利操控性。

但正是由于这种轻巧的外观，使其不适合跑长途。
不管是民用长途旅游，还是长途拉力赛事，都不适合。

原因很简单，过于简单的头部设计，使其没有风挡，这在长途驾驶的时候，会使车手更累，更容易疲倦。
也会带来更多的风阻，影响车辆的稳定性。

LD450原车油箱只有8.5升，这也是不适合跑长途的。
如果没有适当的改装（例如更换加大油箱），我想大多数车友会选择携带油桶或者油囊。
这种携带的方式，无疑又是对后面车架增加的的一种负担。
使其后面体积越来越大，重量越来越沉。
对操控以及车辆的安全都会造成不利影响。严重的影响车架寿命。

也正是因为这些额外的重量，导致后减震长期处于高负荷的工作状态，容易引发各种隐患。


综上所述，LD450如果不进行适当的改装，是不适合用来长途旅行的。
所以对于没有任何改装就去进行长途旅行的朋友来说，即便出了任何故障，也不要因此说此车的质量如此之差。
这样会误导更多的消费者以及摩托车爱好者。

只能说你把此车用错了地方。

但是经过了适当改装的LD450，绝对是国内越野车里面的顶级！~~

欢迎大家和我一起探讨关于各种摩托车改装的问题。
希望大家都可以拥有属于自己的，适合自己的完美车型！~~

leeqihang

不同的车子，设计的时候定位就不同。用于不同的领域，可以发挥出不同的功效来。

就LD450来说，原本是 ...
soomoto 发表于 2011-1-17 11:41

很到位，准确的分析。我就是选择LD450作为旅行用车的，我会对它进行改装，例如换25升大油箱、做一体式边箱、后货架，换高原化油器喷嘴，经过这些改装，我相信LD450将会是一辆长途利器。我曾经骑雅马哈XV400到过西藏，XV400在高原的表现也是很差的，进入高原后昭和氮气后减就爆裂漏油了，后来在高原地区换了一对很差的国产后减，结果一直使用到整个旅程的结束都没事，那么是不是说明昭和减震质量太差了？其实不能这样来解释，因为在高原气压较低，昭和后减在我出发之前就调到很硬的程度，进入高原后由于外界环境气压较低，氮气囊里的气体膨胀导致后减爆裂，所以依我经验来说如果要从平原进入高原，使用氮气后减的车辆切忌把后减调硬，否则极有可能造成爆裂，不能调硬甚至应该调软以适应气压的变化。另外车辆的高原反应导致动力下降，SOOMOTO在上面已经讲解的很清楚了，如果想改善这个问题，化油器车辆最有效就是改装化油器小喷嘴减少汽油的分量。还有发动机散热问题，任何一种发动机只要加机油量过多都会造成散热受阻，我的雅马哈XV400在前往纳木错之前也是加了过多的机油，加之XV400是风冷机器，在长达60公里的爬坡距离中风冷发动机发热异常，几乎每前行100米就失去动力了，在爬坡的过程中我利用路旁的雪水对发动机进行降温，免强地到达了纳木错。还有车架的强度的问题，大部分人都认为日本车的钢质非常了得，绝对不会断裂的，我要说这种认识是错误的，我当时就是二人一车，再加上重大50公斤的行李捆扎在后货架上，XV400在离开金沙江大桥二十公里处的时候突然断裂，事先更因为后减早已爆裂造成在没有减震的情况下行驶了几百公里，车架无法承受巨大的重量，最终在芒康县附近车架车底断成两半。所以，使用不当是导致车辆损坏的根本原因。明年我会骑LD450再战西藏，这一次我不会再犯同样错误了，因为有了经验就能尽量避免故障的发生。

令狐少侠

很到位，准确的分析。我就是选择LD450作为旅行用车的，我会对它进行改装，例如换25升大油箱、做一体式边 ...
leeqihang 发表于 2011-1-17 14:17

小改了下的  亚翔！！！