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楼主: 炜仔

亚翔的LD450 到底怎么样啊??

 火... [复制链接]
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发表于 2011-1-17 14:40 | 显示全部楼层
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发表于 2011-1-17 15:31 | 显示全部楼层
纠正几个错误观念,对事不对人,更不针对厂家。
高原反应的根本原因是
1.高原地区空气含氧量较低
2.发动机每个工作循环吸入的空气总量下降(相比平原地区)两个因素造成的。与发动机的工作容积没有关系!!!
不同的发动机因为结构特性、压缩比、吸气方式(自然吸气?涡轮增压?机械增压?)和设计工况的不同而会有不同的高原反应,有的敏感,有的就不太敏感。
总体来说,低转速、大行程、非自然吸气的发动机高原反应相对较小。
发表于 2011-1-17 16:03 | 显示全部楼层
我可以说 leeqihang 绝对不是托,是实实在在的ld450的用户!我估计有次在街上看见有辆ld450,估计是 ...
pwx5988450 发表于 2011-1-17 14:40



    呵呵,很少上街溜也被吧友看见。
发表于 2011-1-17 16:05 | 显示全部楼层
小改了下的  亚翔!!!
令狐少侠 发表于 2011-1-17 14:31



    飞得真高!高手!
发表于 2011-1-17 16:44 | 显示全部楼层
纠正几个错误观念,对事不对人,更不针对厂家。
高原反应的根本原因是
1.高原地区空气含氧量较低
2.发动 ...
老葱头 发表于 2011-1-17 15:31



    很高兴有朋友和我交流关于技术方面的问题,因为我很爱学习。

对于高原反应的起因,这是我的个人观点。是通过我们的实践与分析得出的。有什么不妥的地方,还请大家见谅。多多交流,也会让更多的人获益匪浅。

虽然楼上的朋友说与排量无关。
但我还是坚持我的观点。
绝对与排量有关!~~

首先,我们先来了解一下大气中的含氧量问题:

地球周围包围着一层大气,总重量大约有 5,130亿吨,形成大气压,每个平方米承受相当于 10吨的压力。如以海平面为标准,这个压力相当于760毫米汞柱。大气由各种气体组成,其中78.09 %的体积为氮气,20.95 %的体积为氧气,剩下0.96 %的体积为二氧化碳和臭气。大气压即相等于氧分压与其他所有气体分压的总和。
    大气的质量愈近海平面愈密集,大气压包括氧分压愈大;海拔越高,大气压及氧分压相应降低,即海拔每升高100米,大气压下降5.9毫米汞柱,氧分压下降约1.2毫米汞柱。

    根据以上原理计算:海拔高度为0时,氧分压为159.22毫米汞柱,一个毫米汞柱的氧分压相当于0.13%含氧量,海拔升高100米,大气压下降5.9毫米汞柱,氧分压下降约1.2毫米汞柱,氧含量下降0.16%,与海拔为0米时的氧含量相比,下降0.76%。

   如海拔高度0米,空气含氧量下降0% , 空气含氧量20.95%  为0海拔含氧量的100%;

     海拔高度100米,空气含氧量下降0.16%,空气含氧量20.79%,  为0海拔含氧量的99.2%;

     海拔高度1000米, 空气含氧量下降1.6%,空气含氧量19.35%,为0海拔含氧量的92.4%;

  海拔高度5000米, 空气含氧量下降8%,   空气含氧量12.95%, 为0海拔含氧量的61.8%;

  海拔高度10000米,空气含氧量下降16%  空气含氧量4.95% ,  为0海拔含氧量的23.6%;

  海拔高度130930米,空气含氧量下降20.95%, 空气含氧量0%, 为0海拔含氧量的0%

所以在同海拔,同位置的地方,每立方米之内的空气中,含氧量是不是相对固定的?
我想答案应该是相对固定的吧!

那么人是要消耗氧气的吧?
你的运动越剧烈,你就越需要氧气来补充。人体内的血液中就富含氧分子,氧气少了,就会导致人头晕,四肢发麻,直至各器官因为缺氧衰竭。
即便你不运动,也会由于周围的环境变化造成氧气的吸入量不同。
举个简单的例子,你用摊开的手掌放在鼻子和嘴的前面,不用全部捂住,留出很多缝隙来。
没多一会,你就会感到呼吸有所阻碍,比起没有手掌的时候难受了一些。
虽然你留了很多缝隙,没有堵住空气的流动。
但其实已经在用手纸限制了空气的流量大小。
准确的说就是限制住了氧气的流量大小。

那么用同样大的手掌,同样留出很多缝隙来,放在一个比你肺活量大很多的强壮男士脸前,他会比你更短时间的感到不适。

同样的方法,再用的你手掌放在一个一两岁孩子的脸前,似乎对这个孩子没有任何影响。

这就是人体排量(肺活量)的大小,造成的对氧气需求量大小的区别。

同样的道理,发动机由于排量不同,在瞬间自然吸入的空气含量也不同。
所以需要的氧气含量也会不同。
因为被吸入的空气中的氧分子,会混合着雾化的汽油瞬间被火花塞的火焰所点燃,瞬间-----刚刚吸入的氧气就没了。。。。
那么车子还在同样位置的情况下,难道这一立方米之内的氧气含量就减少了吗?
答案是会!但不是很明显。
因为还有气压,由于气压的作用,会把周围空气中的负氧离子挤压过来。这时对于这台车子所在的这一立方米之内的氧气进行补充。

发动机排量越小,吸入的可燃混合气就越少(可燃混合气里面包含汽油以及空气,这空气中又包含可用的氧气以及大量没用的氮气及其他气体。)
这是成正比的。
换句话说,排量不同,耗油量就不同!我想这点大家都可以简单理解的吧?
那么排量越大,耗油量就越大!
同样的,由于可燃混合气的比例问题,排量越大的,每次做功的时候,燃烧掉的氧分子就越多。
虽然由于大气压力造成氧气的补充。
但对于高转速发动机来说,这种补充显然是不够的。

这一点,同样可以用人来试验。
你越是慢慢的呼吸,你越感到舒服。(所以睡觉的时候是最舒服的)
你越是急促的呼吸(感觉上好像是急促的呼吸能吸入更多的氧气,其实不然,因为你也呼出了更多的废气),其感觉越不舒服,其实已经在缺氧了。
因为你急促的呼吸,导致周围空间内的废气也逐渐增多。
呼吸频率越快,你周围空间内的氧含量消耗越快,你呼出的废气就越多。
两样加在一起,氧含量的减少速度远远大于大气压力造成的氧气补充速度。
所以急促的呼吸(相当于发动机的高转速)会导致缺氧。

反过来再说发动机。虽然道理和人体一样。
但是也有不同之处。
人吸入氧气后,吸入的氧气不会白白浪费掉,会通过你的肺来进行吸收。
所以有氧气,人就会活着。
但发动机就不一样了,你启动车子的时候,不见得能够马上着车。也许踹了很多脚,启动了几十次,发动机转了几百圈,也不能使发动机正常着车。
但这一过程,已经消耗掉你周边的氧气了。

试问一下:发动机启动的时候,是不是启动转速越高越好着车??
答案是肯定的!~~
但启动转速越高,吸入的氧气越多,但由于车况不同,车子又不见的能马上启动,所以频繁的启动,会造成同一空间内进一步缺氧。更不利于着车。

那么着车之后呢?
也是同样的道理,转速越低的车子,消耗的氧气越少,也有充分的时间让大气压力来进行氧气的补充。
转速越高的车子,排量越大的车子,消耗掉的氧气越多。
那么在本来就缺氧的环境下,就会恶性循环,导致高性能的,高转速的发动机由于缺氧,发挥不出该有的功率,使其转速越来越低,马力越来越小。

上面的朋友既然说了,排量与缺氧无关,那么请您也拿出一些实例以及数据来说服我。
我很高兴,也很期待您的详解!~~
发表于 2011-1-17 17:21 | 显示全部楼层
白菜群: 群号:134465579
发表于 2011-1-17 17:28 | 显示全部楼层
很高兴有朋友和我交流关于技术方面的问题,因为我很爱学习。

对于高原反应的起因,这是我的个 ...
soomoto 发表于 2011-1-17 16:44



    很高兴看到高技术含量的回帖。受益匪浅
发表于 2011-1-17 18:29 | 显示全部楼层
也许我们的遭遇不同吧 以前第一辆越野车是小象那装的白菜,后来转手卖给朋友,又换了一个鑫源小鹿 ...
鱼日走刀口 发表于 2011-1-17 08:12



    你玩车到现在,应该很明白一分钱一分货的道理。

   中国造的几千块钱的越野车,根本不能算是真的越野车,充其量就是能跑点烂路的比普通骑士车稍微好些的车子而已。
    只要车子的价格过万,那质量就有根本的提高,现在的XTR250也好,X2也好,LD450也好,哪个车的质量和性能不如几千块的破白菜好??

    日本人可以用几万人民币的成本去造车(当然也包含人工费用),我们的绝大部分厂家是做不到的,他们需要的是市场,提高质量和性能带来的成本激增,市场无法接受。我当然可以说,只要国产车质量好,性能强大,就算多少钱,我也不嫌贵,我都去买!但是能有多少人跟我们的想法一样呢?

    君不见,满中国的几千块大白菜充斥着市场吗?为什么这样?是因为大部分人的购买力不足。
   

    不是我们不想玩好车,是我们大部分人没钱,不是厂家不愿意造好车,是因为没有内地市场的支持,也因为缺乏先进的生产技术和材料!要不是因为在出口中找到了海外的销路,现在很多我们耳熟能详的“中国造”根本就不会出现在国内市场!

    远的就不说,就拿LD450这台备受争议的车子来说,要不是看中了出口的前景,亚翔根本就不会去生产它!现在我们中国人之所以能买到高仿的CRF450X,也就是因为有了老外的批量采购,才有了现在的样子。

    扪心自问,中国造 为 我们做过什么?我们又为中国造 做过什么。
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发表于 2011-1-17 18:31 | 显示全部楼层
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发表于 2011-1-17 18:38 | 显示全部楼层
不同的车子,设计的时候定位就不同。用于不同的领域,可以发挥出不同的功效来。

就LD450来说,原本是 ...
soomoto 发表于 2011-1-17 11:41



    你应该多来这里扫盲~~把你对LD的了解全部分享出来

  

    现在大部分车友认为只要是越野车,就具备拉力能力。

   之前 鑫源出X2,就有很多人要求X2可以载人 可以搭行李 可以跑长途
   后来又有其他厂家的场地越野车也被强加了这些要求~~

    我承认,一车多能,不是不可能,但是这绝对不合适。

   BMW的1200gs是不是很牛?你让它飞几个大坡试试??绝对比白菜还差。

   上面的举例就很现实,不是它干的事情,非让它干,这不是公鸡下蛋吗……
发表于 2011-1-17 18:39 | 显示全部楼层
很到位,准确的分析。我就是选择LD450作为旅行用车的,我会对它进行改装,例如换25升大油箱、做一体式边 ...
leeqihang 发表于 2011-1-17 14:17


祝你一路顺风。

说你是托的,让他们去死好了。
发表于 2011-1-17 19:11 | 显示全部楼层
你玩车到现在,应该很明白一分钱一分货的道理。

   中国造的几千块钱的越野车,根本不能算是真 ...
会思考的猪 发表于 2011-1-17 18:29

同意你的观点!!!
HONDA CRF450X目前在东京的市场价格是124万日元,基本上是一辆HONDA 飞渡的价格。咱们国内的消费者能接受LD450达到一辆飞渡的价格吗?哪怕是奇瑞QQ的价格呢?亚翔能做国内市场是因为有出口在“撑”着,我们有可能玩上JH600也是因为军品订单在那里“撑”着,否则LD450和JH600每年在国内卖的那点车够发工资的吗?
不过作为普通消费者希望JH600能再轻点(哪怕减少20~30公斤呢?),希望LD450有个大点的油箱,希望X2的前减不要漏油(哪怕7000~8000公里再漏呢???)这样的要求过分吗?
发表于 2011-1-17 19:20 | 显示全部楼层
同意你的观点!!!
HONDA CRF450X目前在东京的市场价格是124万日元,基本上是一辆HONDA 飞渡的价格。咱们国 ...
老葱头 发表于 2011-1-17 19:11



    除非军队要求JL600减重,否则嘉陵公司绝对不会修改车身设计的。

   LD450的25L拉力油箱早就国产化了啊,1000多块钱,搞定。

    X2就不知道了,400以下的越野车,早就不关心了。
发表于 2011-1-17 19:24 | 显示全部楼层
当年JL600出来的时候,就有人质疑为什么一个单汽缸600摩托车的卖价 跟三缸电喷的QQ相近??

后面还有一大群人 跟着起哄…………

那时候我的感觉就很悲哀,中国人可以心安理得的接受几万 乃至10多万的水货摩托车,却容不下一台不足3万的中国600摩托车,这不就是悲哀所在?

如果说一个摩托车的价格超过了QQ的价格,就是不合理的,那么按照这个逻辑,是不是 奥拓 也有权鄙视 奥迪??都是4个轮子 1个备胎,都是汽车,凭什么你奥迪就比我奥拓贵N倍啊??!!

这很悲剧。
发表于 2011-1-17 19:32 | 显示全部楼层
回复 90# 会思考的猪

军队要求减重              那基本就和中国现在达喀尔跑第一差不多
一个长江750                     几十年如一日   外观变不变都无所谓      可内脏还是那一套
你还要求他们让铁公鸡减重             还不如自己买来减重减重呢


我现在就等着看NC如何                 国产大排越野   LD450 不二选择      中等排量  目前看好NC发动机      小排量 呵呵   已经拥有卧缸150
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