本田电喷摩托车排气回压测试中发现的问题，厂家无所谓的态度损害我们的利益

东营志国

moto897897 发表于 2016-1-17 10:05
深刻  一针见血

必须的，我们一直在关注

没有户名

宝贝虎 发表于 2016-1-15 17:27
你怎么能确定那是排气回压波呢？为什么不是进气门BTDC提前角引入的汽缸背压？
进气管正压尖峰恰恰能够增加 ...

科普下摩托车发动机的基础知识。就事论事。

四冲程发动机的排气过程分为自由排气，强制排气，过后排气，三段。

自由排气：在活塞到达爆炸冲程下止点之前，排气门就在某个角度提前开启，为的是保证活塞运行到排气冲程上止点时排气门有较大的开度。一般是把排气门开启到下止点这段时间称为自由排气段，这段时间在总的排气时间中所占的比例虽然短，但是由于气缸内爆炸气体压力的原因，排出的废气量是很大的，可以达到总排气量的60%，由于排气管压力与气缸压力之间巨大的差异，排气是处于超临界状态，以声速排出的，膨胀不完全，因此声音很大，必须要装排气管来消声。

强制排气：活塞从爆炸冲程下止点开始向排气冲程上止点移动时，这段时间的废气是被向上移动的活塞强制推出去的，所以称为强制排气阶段。

过后排气：活塞到达排气冲程上止点后，转向下行进入进气冲程，但是此时排气门并没有完全关闭。虽然活塞在下行，但是由于排气气流还有一部分能量，可以利用气流的运动惯性进一步排出废气，这段时间也被称为“惯性排气”。

注意看哈，好戏来了，如果排气门开启的时间没有设计好，就是说凸轮型线没有搞对，那么在强制排气阶段，活塞接近排气上止点时，此时的进气门为了气缸充量系数的需要，将提前开启，存在一个进排气门同时打开的夹角状态。这个时候，排气的能量还很充足，杯具就出现了，废气通过打开的进气门，冲进了进气道，本来想要冲进气缸的可燃混合气，遭到了废气的迎面阻击，被迫后退，等到废气的能量小于活塞下行吸气的能量后，这股失去势力的废气被可燃混合气重新推回了气缸。

这就是排气回压（背压）的厉害之处。

我们可以想象下，夹杂着废气的可燃混合气，给我们带来了什么？进气效率下降，充量系数降低。直接表现就是同样工况下，动力下降，油耗升高。呵呵，各位看官是不是觉得爽歪歪啊！

再来说说排气管长度的事情，当排气门打开的时候，随着废气的冲出，在排气门端将产生很大的正压波，这个压力波传到排气管口子的时候，反射成负压波回传到排气门端，这是一个来回波动的压力波转变。很枯燥的专业语言，不过可以很好理解，往小水塘里丢一个石头，水面是不是荡起了水波（涟漪）？注意看，水波荡到水塘岸边的时候，又会返过来往水塘中间荡，反反复复，直到停止。此时如果水面有片树叶，呵呵，将会看的更清楚。所以多么高深的术语，其实都可以简单解释的。简单问题复杂化的是专家，复杂问题简单化的才是砖家。

跑题了，呵呵，重新回来。排气的正压，就是阻止排气冲出的压力，废气在气缸内冲出时，体积突然膨胀，压力急剧释放，于是在哪些没有排气管的车上，我们听到了犹如放鞭炮一样的响声。道理其实是一样的，无非一个是爆炸的汽油，一个是爆炸的炸药而已。在突然膨胀的气体周围，是不是产生了一个推动力？阻碍气体外的东西靠近。所以说正压是把废气往气缸里压的，而负压，是把废气往气缸外带的压力（吸力）。

对于四冲程发动机，如果在排气过程的后期，使排气门端形成稳定的负压，那么就能吸出更多的废气，促进可燃混合气的进入。反之，如果此时形成的是正压，呵呵，你懂的。废气又被压回气缸，充量系数再次下降。我们又面临着动力和油耗的困扰。

压力波传播是有一定速度的，也是有变化规律可循的，通过设计适合的排气管长度，就能满足发动机工作原理的需要。

本版版主大哥发的图片是排气可变阀系统，一般是在多缸机排气管后端的汇总处，设置一个开度可变的旋转节流阀。它是由伺服电机控制，根据发动机的转速，相应改变节流阀开度。它主要是利用了排气通道截面的变化使排气管压力波得以最佳调谐，而使低中速区域的燃烧更加完善，使怠速稳定，同时减少了HC排放，降低了噪音。这种设置最大的特色是提高了发动机的中低速性能。

这种结构存在于配气相位与气门开闭时刻无法调节的车型中，这是早期的科技，为了追求更好的高速性能，发动机的配气相位设计必然要倾向于高转速，但是这造成了低转速下的性能下降，为了弥补这种设计缺陷，厂家使用了排气可变阀系统，其目的等同于在一定程度上改变了气门开闭时刻。这也就解释了一个现象，安装了排气可变阀的车型，没有谁还同时使用了配气相位可变化技术。同时还有两个现象，其一是在以榨取发动机最大功率的MOTO GP赛场上，车辆都安装了排气管，那些车可不需要环保与噪音指标，排气管的合理设置，是为了更好的利用排气压力波效应；其二是大家比较熟知的，没有排气管的车反而并不是跑的快的车，典型代表为JOG50，可以试试取了排气管是什么感觉。

排气回压（背压）并非是指正向压力，它是指排气管内的脉动压力，是正负压，合理利用负压波区域，避开正压波区域，才能使发动机的动力输出更佳。所以网上才会出现各种排气管改装的东东，不同使用条件下改装不同的排气管，因为是死货管子一根，所以只能满足某种工况下的需要，不能全转速段满足，这就是排气压力波的有效应用。玩过排气管改装的发烧友们，对这点该是体会最深的了。

任何设置，其目的是为了使发动机的功效更佳，这篇转帖提出的问题，简单而言就是在转速到达一定时，排气管被部分堵塞了，拿排气可变阀系统来牵强附会的解释，呵呵，这说的是哪跟哪啊！

对于一个赫赫有名的厂家，这种错误真让我等无语啊。

是失误！是不懂！还是故意而为！

不得而知啊。

呵呵，分析完成，请楼下的斧正。

不喜勿喷。

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我估计厂家对于这样的小排量可能没那么严瑾了

msc2923

咋么干起来

蜗牛行动

神级帖，走遍国内魔界论坛数十家，终于看到大神级人物的帖子了。

摩友；病鹿

顶楼主 顶原作者 现在中国就是确少敢说实话真话的人

开心快乐ok

继续看过来，灯泡的电阻怎么测量计算，叫板维修“大师”们，都来看看

http://www.motomsc.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3257&page=1#pid22516 （原帖地址，现在还没有答案）

现在有个大灯泡，12V60W，根据功率公式：P=IxU，功率等于电流x电压，得出60W灯泡的工作电流理论值为5A。

根据欧姆定律：I=U/R，电流等于电压÷电阻，反推导为：R=U/I，电阻=电压÷电流。

得出60W灯泡的电阻值为12÷5=2.4欧姆。

请问摩托中国的各位“大师”们，你们拥有N年的维修经验，用万用表测试下灯泡电阻，上来说说答案。

这个帖子，看看“大师”们能有什么杰出表现。就看你们的实际测量或者计算结果，上图上真相，别扯理论。

网站管理员，站长，副站长们，如果你们觉得这个挑战难度太大，大可以删帖处理。我会截图备份转发到其他论坛，让大家看看所谓的“摩托中国MSC“原来是如此的不堪一击。

红的发紫，紫的发青，青的发黑，黑到后面就淡化消失了。

哈哈，莫非难道堂堂全国摩托车维修技术俱乐部，就这样在自娱自乐，关起门来称大王。

与其这样，还是洗洗睡了吧。不早了，吃晚饭去了，回来再看看。

********精彩回答

2楼

楼猪。说实话，你把这么一个简单的问题都问出了这么高的难度。其实我是多佩服你的。玩个偷心的概念，引导大家偏离温度对金属材料的影响（对材料学专业出来的人，这个问题实在是不好意思的简单来发言了）和实测的难度，我对你都有点膜拜了。只是不明白，到底是是斯坦福落伍了，还是纽约州大学的排名靠前吸引了你？也不知道你告诉摩托中国网民们你要去主攻理工类的斯坦福（Stanford Un)却偏改去了风情万种的拿撒勒。难道楼猪想海龟回来学汪追国际章？看来楼猪还真是个热血质的猪。我觉得吧，既然你都比我等胸，都混到英文国度去给中国人长脸了。所以我们真诚的期望着那天在《Nature》上见到你大名时（第三作者也算），我深深的相信，这里的人必然的会对你肃然起敬。不过，做学术，你或许有勇气，可能还缺乏点底气（底蕴）。浮躁毕竟还是学术从业者的大敌。静下心来，潜心修炼吧。您说呢？顺便也给大家普及一哈，去美国大学的未必是精英，说不定，你也可以去，当然是做访问学者那是另当别论的。换成中国网络语言，记住那就是骑白龙马的未必就是唐方丈。顺便也训诫一下楼猪，我看这个摩托车中国网，莫得你想的那么下贱，动不动就删你的贴。人家网站给了你情怀和 大度与宽容。相比之下，倒显得楼猪有点猥琐。所以啊，楼猪改改你的标题吧，也显得你心理阳光一点，别被爱你的人们瞧不起哦。

**3楼

1.时速300码版主已经指出了，这个根本就是偷换概念。灯泡发热发光，电能并不能全部转换为内能，所以欧姆定律并不严格适用。

2.电阻并不是根据电压电流计算出来的，电阻是一个物体(此处为灯泡)的固有特性，不随外部条件的变化而变化。电阻计算公式:R = p*l/s;(p = 电阻率 l = 长度 s = 截面积)

3.此命题为伪命题，类似的命题如:电容计算公式为C=Q/U。但我们都知道电容的大小并不是由电荷量和电压决定的，当一个电容被制造出来后，容量是多少就是多少，和电压和电量没半分钱关系。

你应该去火星发展，那里需要你这样的人才，你这个答案有利于中国第一入驻火星，应该得到重用，而不是跑到美国去搞什么汉奸修为..

**22楼

精品兄弟，你是一个人才，一个纯净无污染的人才，桀骜不驯的人才。佩服。。

在NN年以前，欧姆定律就是定律，不容怀疑。因为那时的电路就是线性电路。

而后来，半导体电路 ，门电路出现后，欧姆定律开始发芽，分叉了。       变异了吧！！！？？

现在开关式，非线性电路，层出不穷，欧姆定律已经拿不住了，，

以你上面说的情况为例，

这个是灯丝在亮起后，表现出来的情况，而灯丝的材料是钨，它在0℃时的电阻率0.0489Ω·m，，18℃时的电阻率0.0532Ω·m

如果在1100°时，？？？？？    欧姆定律怎么算？？

最后，和精品兄弟说句心里话，话题被你偷换了概念。欧姆定律是有条件限制的，我上高中时书上有阐述，而且现在对它更加深刻了。

**60楼

不装，行不？万，一个伪命题的东西都搞不明白，还在这里显示能耐？你能把伪命题都给出了答案。我们还是佩服你的。学会尊重科学，学会敬畏科学，不要做民科牛人，行不？相比之下，楼主显得比你高能一些。姓万的未必就是万能，明白了吧？随时等候你的召唤！！

姓董的不是都懂

那天邻居董哥跟别人较真：你说我不知道，你没数了，知道我姓什么，姓董，记好了...

**61楼

首先我们在初中物理学科中学习到普通的白炽灯，常温下它的电阻值要比正常发光时要小，所以闭合开关的瞬时，通过灯丝的电流比正常发光时大，灯泡的灯丝容易烧断；

由此可知钨丝的电阻是随温度变化而变化的，灯丝的电阻率随温度升高而增大。

普通白炽灯的灯丝（钨丝）在正常工作时的温度约为2000℃；因此灯泡在额定电压正常工作时，计算灯泡电阻，我们取2000℃作为计算温度；

常温也叫一般温度或者室温，一般定义为25℃。常温无国家标准明确规定。我国工程上常温是按20℃计的，这是我国大多数地方春秋天的温度，如循水温度（自然水温）。例如鼓风机设计温度是20℃。锅炉设计计算书中常温也是20℃。因此用万用表在常温下测试下灯泡电阻，我们取20℃作为计算温度。

钨丝的电阻变化与温度变化的关系计算公式：

钨丝的电阻变化，温度系数t 约为：4.5×10^(-3)；

普通白炽灯的灯丝（钨丝）在正常工作时的温度约为2000℃，

此时的电阻计算公式为：

R=U2/P=12*12/60=144/60=2.4Ω

灯丝在0℃时的电阻计算公式：

R0=R/（1+0.0045*t ）=2.4 /（1+0.0045×2000 ）=2.4/10=0.24Ω

灯丝在20℃时的电阻计算公式：

Rt′=R0（1+0.0045*t）=0.24*（1+0.0045*20）=0.24*1.09=0.2616Ω

**64楼

本来我就打算看热闹，看看你们摩托中国能兴起什么风浪，有什么大神出头，就没指望你们能答出这问题来。但是你作为版主，容不得不同声音，看见有违你们意愿的话，就说是我的马甲在吹风，我告诉你，鄙人行的端，站的正，从来不用小马甲。我要为替我背了黑锅的那个小农民兄弟说话。繁版主，你这个心态应验了：自娱自乐，关起门来称大王。

哈哈！离晚饭时间还有1个小时，今晚就陪你们玩一把，帮小农民兄弟要回点公道。

门电路，还与门，非门，或门，扯什么高大上的名词，谁不会来几句。K线，L线，CAN线，双绞线，你能说出来的，我都能说。我说得出来的，你未必知道。我偷换概念？我怎么偷啦？无图无真相。去，把灯泡点亮，测试下你所谓的温度与电阻对应关系，再上来说话

这问题稀奇古怪吗？难道你修车的时候不使用知识，凭意念维修！你成神啦，缔造万物。扯什么蛋，不懂靠边站。群龙盘踞，我看是群虫扎堆才是。

**65楼

不好意思，我只修过2年车，你的帖子档次太高，我要能看明白，我就不修车了，也不来这种类型的论坛混了。其实你自己根本就不懂，百度资料上来充充数，露露脸，显摆下自己。简单问题复杂化。

我就一修车的，你给我阐述清楚，为嘛灯泡电阻的测试就那么难，难度达到版主们蜂拥而至的出来丢人现眼。哈哈，折腾，继续折腾。对了，告诉你们万用表是有精度等级的，零点几欧姆，必须要用工业级仪表，也不贵，几百块钱一个。

**76楼

楼主无需客套，吃修理这碗饭，这几年越来越难吃了，本以为这次找到了个好地方，结果还是老样子。固步自封，自以为是。一边倒的轰炸机，漫天的口水仗。还会不会点别的了，不会就直接举白旗吧。没有三两三，不要上梁山，丢人现眼。

佩服楼主的脾气，挨个反轰炸，顶你。undefined

摩托中国的各位“大师”们，行不行啊，哈哈。全不出来啦。是不是在收拾家伙式，准备关门大吉啊。一群怂样子，莫非在淘宝万用表，哈哈，赶紧的，看看你们的灯泡电阻怎么测量出来。如果搞不定，记住孔子曰：不耻下问。undefined

**78楼

精品兄弟，K线，L线，CAN线，双绞线，你能说出来的，我都能说。同样的，有些我说得出来的，你未必知道。高大上的名词谁都会，扯一扯有什么关系，

在这个帖子里就说这个欧姆定律的事情，我就问你一个问题，你的2.4Ω是基于什么来的？12V电压，50W灯泡，5A的电流，是不！？经过欧姆定律的推导。得出电阻是2.4Ω（注意：是推导的数值），那你有没有用万用表测量过，用几只万用表测量的？有过程拿出来亮亮。不是说说反推就算数的。

那么我说说我的观点，如果说可以用任意的几个万用表来测量，不加条件限制，我就可以用3种方法调校出你的反推的那个结果，信不。我就在这里和你打个赌，在街边找一个修理部，以这个修理部里现有的器材为准，现场验证，你空着手上，我空着手上，让国内的摩友作证，咱们现场交流一下。怎样？？

**79楼   正面交锋PK开始

咱们约个时间吧！提前亮明我的身份，

安徽合肥的一个修理部，

        姓名：孙.....    身份证号码：304211973...........     网名：时速300码

把你身份亮明一下，很期待！！

**87楼

楼主，我把你当成了我的英雄，就因为你说的：这个帖子我不再跟帖说一句话了，看看“大师”们能有什么杰出表现。结果你还是没憋住，而且太快暴露原形。你太让我失望了，你和大街上无理取闹的泼妇没什么两样，这么快就漏出了尾巴。这么好的平台，这么好的氛围，试问你在修车遇到困难，你的同行有谁解答过，有谁帮过你，但在这里却有很多师傅无私的把自己多年的经验传授给你，不图回报。他们没你那么高的学历，不懂得勾三股四弦五，但却能直达病灶，让你的车起死回生。你还叫“摩托精品”我都为“摩托”两个字脸红，你也老大不小了，我也不想在多说，你自己看着折腾吧，还是奉劝你一句，把名字里的“摩托”去掉，别说我没提醒你，你不配用这两个子。。。。。

**90楼

時速300码已经搭好了擂台，楼主就来应战吧!让大家看看你是金箍棒还是搅屎棍还有那农民啥的一起上吧！

看了一会没忍住也说两句都是闲的蛋疼，说实在话修车大部分都没文凭，可说是自学成才，整不了这高大上，无它谋生手段而己，我要大学毕业谁干这个

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